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domenica 30 ottobre 2011

Rassegna stampa del test E-Cat del 28/10/11


Aggiornerò questo post con i link che avrete la cortesia di segnalarmi tramite i commenti. Grazie.

        ARTICOLI

        POST SU QUESTO BLOG

        REPORT DEL TEST
        * Ci sono due refusi nel report per il cliente:
        1. Il peso della bombola di idrogeno è in g non in kg come indicato.
        2. La portate delle pompe indicata alla fine del report è 350 kg/h, non 750 kg/h, per un totale di 700 kg/h (non 1500 kg/h) per le due pompe.
        TV E VIDEO
        Da PESN

        Da RCDC

        AUDIO

        Da Focus (dossier fusione fredda)

        466 : commenti:

        «Meno recenti   ‹Vecchi   401 – 466 di 466   Nuovi›   Più recenti»
        nemo ha detto...

        E poi parla di sezioni d'urto... :-))))

        Vettore ha detto...

        Buona sera a tutti!
        Scusatemi se non sono intervenuto in questi giorni molto densi di novità, ma come Mistero anche io sono passato già da qualche tempo alla fase 2, e faccio volentieri a meno delle chiacchere fini a se stesse (mi dispiace per quelli che scrivono cose intelligenti, ma certi discorsi proprio non si possono commentare...).
        Volevo solo farvi notare che nel Q&A Rossi ha dato delle risposte molto interessanti ed importanti, che fanno capire parecchie cose sia passate che future:
        - Non ha la minima intenzione di cedere la tecnologia a nessuno, ma vuole produrre e vendere gli E-cat e gli E-cattoni in prima persona;
        - ha ammesso che ha ancora problemi tecnologici, alcuni anche banali, che conta di risolvere verificando il funzionamento degli impianti venduti ai clienti e soprattutto sfruttando l'R&D di UniBO (il contratto serve a questo, non a certificare che l'E-cat funziona!);
        - il fatto di non riuscire a generare energia elettrica è legato al fatto che non riesce a controllare bene la rezione a temperautre più alte di 120°C, per questo non può mettere in serie i reattori;
        - il sistema di controllo è ancora primitivo, e il motivo è che non si è rivolto a personale più qualificato per progettarlo perchè non vuole svelare dettagli sul funzionamento degli apparecchi;
        - non ha ancora una capacità produttiva adeguata, e quindi non vuole farsi troppa pubblicità: sarebbe subissato di richieste che non potrebbe evadere;
        - la storia dell'sclusiva ad AP potrebbe (che poi non pubblica niente) essere proprio un escamotage per evitare che altri media possano parlarne!
        E tanto altro...

        tia_ ha detto...

        >P.s. Bisognerebbe anche spiegare al Dr. F. che non credo proprio che durante la fissione nucleare si frantumi il nucleo.. Ma cosa vuole usare ? Un martello????? :-)))))

        Ma che stai dicendo?

        Armando ha detto...

        nemo, ?

        Daniele Passerini ha detto...

        @Endymion
        Ti sbagli, di grosso. Semmai esortavo chi sosteneva che fosse un attore o comunque un falso ingegnere a scusarsi pubblicamente o, coerentemente, andare dai Carabinieri denunciando la cosa e assumendosene la responsabilità.
        Capisco che lo specchio è davvero sempre più verticale, ma arrampicarsi persino su queste cosette non è da te.
        Vedo che tutte le precisazioni che faccio cadono nel vuoto, BASTA NON MI STO A RIPETERE PER LA MILLESIMA VOLTA CHE I MOTIVI PER CUI SONO CONVINTO CHE SIA TUTTO VERO NON SONO SCIENTIFICAMENTE DIMOSTRATI ANCORA, PER QUELLO CI VORRANNO ANCORA UN PAIO DI ANNI PROBABILMENTE... I TEMPI DELLA PEER REVIEW SON QUELLI. QUA SI OSSERVA QUELLO CHE ACCADE E SI METTONO INSIEME I PEZZI, CON NORMALE BUON SENSO. TRINCERARSI, COME FAI TU, NEL NON AVERE ABBASTANZA CERTEZZE È PERFETTAMENTE LECITO, MA NON È UN ARGOMENTO CHE PERSONALMENTE MI APPASSIONA.

        @Piero41
        Commento cancellato! E ringrazia, perché se fossi il "morto di fame" in questione, da ex militare, potrei anche reputare giusto querelarti.

        Red5goahead ha detto...

        Nuovi recenti tentativi di fare cancellare la voce Energy Catalyzer da wikipedia.

        nemo ha detto...

        @Tia
        Ho ascoltato le sue dichiarazioni.. Chiedi a Daniele e ti darà i link.

        tia_ ha detto...

        @nemo

        Nemo, in una FISSIONE nucleare il nucleo si frantuma.
        Ah, il vizio italico di accusare le persone senza sapere nemmeno di quello che stanno parlando.

        nemo ha detto...

        Tia in una fissione nucleare il nucleo lo spezzi. Frantumarlo mi fa pensare che lo riduci in briciole.. In protoni e neutroni.. Ma non credo sia così

        tia_ ha detto...

        Nemo, per favore.

        Paul ha detto...

        The following message was posted (waiting for moderation) in Journal of Nuclear Physics:

        Our congratulations to Andrea Rossi.
        Defkalion Green Technologies SA

        gianga ha detto...

        Proviamo con il verbo verbo "spaccare" ...
        Qualche altra idea?

        Tizzie ha detto...

        Scindere?

        mario massa ha detto...

        Chiedo scusa, ho detto una cretinata (avevo fatto i conti a mente). Ve ne sarete già accorti: 1.7g di idrogeno potevano andate avanti dieci giorni.

        nemo ha detto...

        @tia
        Dimmi Tia .. Ma quanti atomi vuoi ottenere dalla fissione 2,3 5, 10 ... ? Il numero atomico degli isotopi dell'uranio è 238 o più.. Se vuoi frantumarlo devi darti da fare un bel pò.. :-)

        gianga ha detto...

        "scindere" da "scissione"?
        Ti piace vincere facile ... eh

        Shine ha detto...

        @Paul se e` in coda, tu come fai a saperlo? :)


        Io per allouin mi vesto da combustibile fossile...Ormai e` morto.

        Si stava meglio quando si stava peggio.

        Venezia e` bella ma non ci vivrei.

        smettetela con i commenti da fisici nucleari (se non lo siete) o da esperti di ecosistemi e bilanci energetici intercontinentali. Piuttosto sparate cazzate e rideteci su, se siete convinti che eCat funzioni, o piangete e strappatevi i capelli, nel caso contrario.

        Max Altana ha detto...

        Orsù ragazzi. Di Franchini si può dire tutto tranne che non è competente nel suo campo.

        Shine ha detto...

        "Di Franchini si può dire tutto tranne che non è competente nel suo campo."

        Quoto. E 3. Basta Max dici troppe cose serie

        Paul ha detto...

        "se e` in coda, tu come fai a saperlo? :)"

        L'ho appena visto sul sito della Defkalion:-)
        http://www.defkalion-energy.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=418

        nemo ha detto...

        Ogni tanto mi vengono le vene polemiche. Perché anche i 'tecnici' a quanto pare dicono stupidaggini...

        gianga ha detto...

        @Nemo
        Wow, ora anche atomi sconosciuti (per ora?) con enormi numeri atomici!
        Altro che fissione quì è una fusione continua.

        Endymion ha detto...

        @nemo: certo. Solo, occorre un esperimento.
        Questo non era un esperimento.
        Non è stato condotto con criteri di terzietà.
        Non è riproducibile.
        Le misure sono parziali e largamente deficitarie.

        Non c'è bisogno che i presenti fossero in buona o cattiva fede: semplicemente mancano i requisiti.
        Basta che ne manchi uno e nisba.

        Ancora una volta, questo non ci dice nulla sull'ecat, se funziona o no veramente. Ma la scienza funziona così, da sempre.

        nemo ha detto...

        Scusa? Di cosa stai parlando???

        nemo ha detto...

        Il mio post era per gianga

        gianga ha detto...

        @nemo
        "Il numero atomico degli isotopi dell'uranio è 238 o più..."

        Vuoi precisare quali sono questi isotopi con tale numero atomico?

        nemo ha detto...

        Capito... 238 è il numero di nucleoni non il numero atomico che rappresenta il numero di protoni... Mi sono infervorato.. :-)))

        Endymion ha detto...

        Daniele22 passi:
        Ci conosciamo? Come fai a sapere cosa "non è da me" ?
        In ogni caso, semplicemente vorrei smontare sul nascere un equivoco: lo scetticimo è eticamente sacrosanto, e non lo si smonta certo con la retorica.
        La cosa non vale per l'ultimo post, ma per un atteggiamento generale che porta (non so te, ma ad altri fa questo effetto) a mettere sullo stesso piano convincimenti personali ed atteggiamenti motivati da un'etica consolidata, quella del metodo scientifico. E queste non sono e non saranno mai "cosette".


        Come mi è capitato di dire altre volte, non c'è nulla di più opinabile del buon senso. Il senso comune è un'utopia.

        Lo so, non appassiona, ma alla fine le evidenze sperimentali sono l'unica cosa che abbiamo. Tutte le altre partono sempre da un "SE..." che prima o poi si rischia di perdere per strada, pagina dopo pagina in questo ed altri thread. Teniamolo presente.

        Per dimostrare il "wow!" non servono due anni, nè 500 mila euro. Ed è il "wow!" che qui manca, non certo una teoria. Prima fatelo funzionare in modo indiscutibile, la matematica può attendere.

        tia_ ha detto...

        @nemo
        >Ogni tanto mi vengono le vene polemiche. Perché anche i 'tecnici' a quanto pare dicono stupidaggini...

        Nemo, PER FAVORE.

        Shine ha detto...

        Chissa` chi era il secondo cliente...Per fortuna si palesera` presto .. Io voto la Nestle` mangiabambini. O la ditta tetesca che produce i tanker, quelli delle scie chimiche.

        mario massa ha detto...

        @Franco M
        Come vedi avevo preso una cantonata nel calcolo dell'energia erogabile e ho cancellato i post relativi.
        Che la quantità di idrogeno nell'E-CAT dovesse essere minore di quella misurata nei test precedenti era già saltata fuori.
        Adesso però sembra un po troppo poca:anche Piantelli lavorava sotto la pressione atmosferica, ma ci dovrebbe essere una pompa del vuoto da qualche parte, oppure l'hanno usata e poi portata via. Inoltre è vero che l'E-CAT avrebbe potuto lavorare per 10 giorni (a metà potenza, se non ho tornato a sbagliare e prendendo per buona la teoria di Focardi), ma Rossi ha sempre parlato di una ricarica ogni 6 mesi: o occorre lasciare la bombola attaccata? Comunque questi sono dubbi di secondaria importanza.

        nemo ha detto...

        @Max Altana
        Avrai anche ragione, ma si capisce di più Zichichi quando parla... :-)))))

        tia_ ha detto...

        >Orsù ragazzi. Di Franchini si può dire tutto tranne che non è competente nel suo campo.

        Il bello poi è che chi li critica (su una stronzata tra l'altro) sbaglia le cose piu elementari, facendo magre figure.
        Non preoccuparti Nemo: rispecchi il tipico tifoso da Bar che inveisce contro il CT della Nazionale.

        nemo ha detto...

        Accidenti è un casino allora.. Perchè il calcio a me non piace :-(((

        Max Altana ha detto...

        nemo, hai esagerato con l'aperitivo, stasera?

        Anto ha detto...

        @Shine
        "Io per allouin mi vesto da combustibile fossile...Ormai e` morto."

        LOL Bellissima, te l'ho quotata in fb mentre condividevo il post riassuntivo degli articoli.

        Facciamo scongiuri, eh, è comunque la notte delle streghe).

        Anonimo ha detto...

        mi vien da ridere..
        Rossi non ha da giustificarsi,farsi capire, convincere noi...
        lui fa il business
        per i cavoli suoi
        e noi qua ad offenderci perchè non ci da certezze...
        scandagliate ,sondate ,mettete ogni sua frase al setaccio ..e vedrete che un minimo di soddisfazione vi arriderà..
        tanto è lui il mago del -qui lo dico ,qui lo nego-
        con persone come noi, che son capaci di attaccarsi ad un"tu"pur di sminuirlo ,di certo le sue misure le ha prese.
        Ripeto. Avete visto qualcuno sbatter la porta e andarsene come se fosse stato preso per...
        a parte krivit che ormai è diventato barzelletta ditemi chi fra chi ha partecipato si è pubblicamente dissociato.
        Io non so ,non sono esperto ,ma da normale osservatore attendo sì una conferma teorica ma anche che qualcuno che è stato a contatto con l e-cat mi spieghi dove sono i trucchi.

        nemo ha detto...

        Max Altana
        No, pero certi commenti mi danno sui nervi. Non è possibile menarsela con l'albo degli ingegneri, gli attori ed altre stron... Non mi pare serio... E poi se i rilievi sono corretti, e la matematica pure, allora che sia un esperimento oppure dimostrazione e solo una questione del fine che si vuole raggiungere. La pubblicazione in una rivista scientifica oppure fare accertare la realtà del fenomeno, che è la cosa che a me interessa. E a voi? Poi , sono il primo a volere che l'e-cat sia consegnato a UniBo, perchè senza un università non si va da nessuna parte con un processo di fusione nucleare in ballo.

        F.C. ha detto...

        @Max Altana

        Non è proprio come dici, comunque lascio stare, sembra non interessare molto la questione, sarò io che mi faccio troppi problemi.
        A quel che sembra, anche se l'e-cat funzionasse Rossi ha operato in modo da confondere il più possibile le idee, quindi inutile discutere sui "dati".

        Ritorno a confidare nelle impressioni dei "coinvolti esterni" e a sperare in una sperimentazione da parte di Unibo.

        Saluti.

        nemo ha detto...

        Le posizioni sono 2: Rossi è un imbroglione, Rossi ha ragione. Le altre sottigliezze non valgono nulla...

        Armando ha detto...

        se la vogliamo mettere sul semantico,
        dato che i prodotti si chiamano tecnicamente frammenti(prodotti disuguali) direi che un termine migliore è frammentazione . Ma sul piano pratico abbiamo capito benissimo anche frantumazione.

        nemo ha detto...

        Quasi chimico, mi aspetto di meglio.. Un pezzo di vetro si frantuma , no un nucleo di uranio.

        tia_ ha detto...

        Nemo, per favore.

        nemo ha detto...

        @Tia
        Tia, per favore.

        nemo ha detto...

        Notte a tutti. A domani

        tia_ ha detto...

        Ma non ti rendi conto di quanto sei ridicolo?
        Hai attaccato uno che dirigeva una centrale nucleare con una stronzata, commettendo tra l'altro una stronzata (numero atomico?) e avendo 0,dico ZERO basi di fisica nucleare.
        Ma abbi il piacere di startene zitto.

        Armando ha detto...

        Nemo, se proprio devi sfottere Franchini digli che legge come un bambino di 5 anni, fa sicuramente più ridere.

        Silvio (non Caggia) ha detto...

        Paul ha detto...

        Notizia di oggi che avete sicuramente sentito:
        ===================================
        Siamo 7 miliardi sulla terra.
        La Cina è stabile come popolazione grazie al controllo demografico.
        L'India, per motivi religiosi, non attua tale politica demografica, e la sua popolazione è in rapida crescita.
        Con l'avvento dell'E-Cat e la riduzione del costo dell'energia, e con la desalinizzazione dell'acqua del mare e aumento di superfici coltivabili, si avrà più cibo e migliori condizioni di salute. Le nazioni con attuale alta mortalità infantile vedranno crescere rapidamente la loro popolazione.
        Conseguenza: la popolazione mondiale crescerà a ritmi ancora maggiori.
        Dove andremo a finire?
        O meglio, i nostri figli, in quale mondo vivranno?


        Porca vacca! Paul grazie per averci avvisato! DANIELLEEEEEE, CHIAMA SUBITO ROSSSIIIII PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI ! MANNAGGIA, NON CE LO POTEVANO DIRE PRIMA ?

        MA DAIII SCHERZAAAAAVO "A MAURI' MAGNA TRANQUILLO"
        http://www.bastardidentro.it/misc/bastardidentro/data/images//v/vendesi1200305231.jpg

        Franco Morici ha detto...

        @ mario massa

        ora più che mai urge che una Università competente (Bologna, Uppsala od altre) effettui uno studio dettagliato su ciò che accade dentro questo reattore E-Cat proprio per chiarire i tanti, tanti punti aperti...

        Daniele Passerini ha detto...

        @Vettore
        Ciao bentornato. I tuoi commenti sono sempre una ventata di razionalità e buon senso in mezzo alle raffiche scomposte tra le opposte tifoserie.
        Totalmente d'accordo su tutto ciò che sottolinei.

        @Red5goahead
        Quando Rossi dice che c'è una guerra (commerciale) in corso non esagera per niente.

        @Endymion
        Lo riconosco, non ho la forza di ricominciare da capo gli stessi discorsi rifatti 1000 volte da questa primavera ad oggi. NON HO NULLA CONTRO il vero scetticismo scientifico, che non ha nulla a che vedere con lo scetticismo che serpeggia qua dentro.
        Giuseppe Levi è membro della Skeptics Society nemmeno più mi ricordo da quando. Il vero scettico studia proprio le anomalie, Franchini non è uno scienziato è un mero burocrate della scienza, un feticista di banche dati.
        Vuoi aprire gli occhi è capire che non è questo blog il fulcro del contendere? Vuoi renderti conto o no che non c'è una guerra in corso tra scienziati e dilettanti, ma che la guerra è in corso tra scienziati e scienziati?
        Da una parte abbiamo chimici nucleari in pensione, matematici teorici (che non ci azzeccano nulla con la fisica nucleare), periti industriali, ingegneri elettronici neolaureati, che GIUDICANDO da quel che vedono dal web ritengono di avere capito che l'E-Cat non funziona e chi lo pensa sia un cialtrone.
        Dall'altra abbiamo un professore benemerito come Focardi, un fisico nonché ambasciatore come Stremmenos, e il Dipartimento di Fisica di Bologna che ha avuto tra le mani l'E-Cat svariate volte.
        Ma tu continuo a spostare il discorso su me e su questo blog.


        @tutti
        Vi voglio rivelare una cosa sconvolgente. Tia è un finto nerd pagato sin dalla scorsa primavera da Rossi stesso per diventare il punto di riferimento di scettici e negazionisti. Il colpo di maestro avverrà quando sul più bello Tia si convertirà sulla via di Damasco è riconoscerà di essersi sbagliato e che Rossi ha fatto la scoperta del millennio. A questo punto tutte le opposizioni a Rossi sul web si smarriranno e scioglieranno come neve al sole. È veramente uno stratega coi focchi Rossi!!! :))

        piero41 ha detto...
        Questo commento è stato eliminato dall'autore.
        Red5goahead ha detto...

        @Daniele

        >@Red5goahead
        >Quando Rossi dice che c'è una >guerra (commerciale) in corso non >esagera per niente.

        Mai detto il contrario, ne sono convinto . ti riferifi a qualcun altro.

        nemo ha detto...

        @Tia
        Sono tornato.
        Vedi il mio è stato un lapsus, anche perché sebbene non abbia la preparazione di un fisico conosco lo stesso la tavola di Mendeleev così come altri piccoli dettagli e so la differenza tra numero atomica e numero di massa. Sono invece poco molto indulgente con qualcuno che ha diretto una centrale nucleare e si esprime con così scarsa capacità comunicativa, sopratutto quando si pretende di spiegare agli altri la Verità! Perfino l'intervistatore, si sentiva dal tono, era in difficoltà. Alla stregue delle Zichicche!

        nemo ha detto...
        Questo commento è stato eliminato dall'autore.
        Pietro F. ha detto...

        Il giornalista di AP Peter Svensson continua a fare il misterioso:
        http://twitter.com/#!/petersvensson

        mario massa ha detto...

        @Francesco
        "Da quello che dici sembrerebbe che quando riempiva gli e-cat singoli fingeva di mettere molto più idrogeno del necessario?"

        No, Levi ha semplicemente spiegato che quando allacci la bombola all'E-CAT devi prima assicurarti che tutta l'aria presente nei tubi di collegamento sia uscita. Io non stringo la connessione alla valvola posta sulla cella e lascio spillare idrogeno per un po' di tempo. Poi serro la connessione e apro la valvola: ritengo che Rossi faccia altrettanto. Se tutti gli E-CAT sono collegati da un unico tubo (che però io non vedo, ma si dovrebbe trattare di un tubetto di rame quindi forse è difficile individuarlo nel filmato), questo spurgo è fatto solo all'inizio del caricamento. In realtà in precedenza si elimina tutta l'aria dalla restante parte delle tubazioni e dalla cella mediante una pompa del vuoto (penso che lo faccia anche Rossi, ma questo può averlo fatto giorni prima). A questo punto si direbbe che il volume vuoto di ogni core (cioè non occupato dalla polvere) sia dell'ordine di 2 cc il chè è un po' strano: me lo spiegherei soltanto se la polvere fosse impregnata di un liquido che riempie la maggior parte delle cavità.

        sono solo un misero test ha detto...

        non so se e' gia' stato segnalato, ma radio citta' del capo ha aggiornato la pagina dell'articolo (http://radio.rcdc.it/archives/28-ottobre-fusione-fredda-il-test-della-centrale-da-1-mw-89377/) aggiungendo un video di buona fattura alla precedente photo-gallery.

        niente di particolarmente nuovo, ma nel video c'e' anche una breve intervista al serafico Focardi, molto sereno di fronte all' eventualita' dell'esplosione dell'impianto. addicted only (si', non per gli addetti: per i drogati :-) )

        Endymion ha detto...

        @Daniele 22passi:
        Te lo dico cordialmente, detesto chi mi dice di "aprire gli occhi" o cose similari: io gli occhi ritengo di averli già ben aperti a 4pi steradianti, grazie.
        Mi interesso da sempre di fonti energetiche "esotiche", suppongo da molto prima che tu aprissi questo blog. Tu hai tutto il diritto di esser dalla parte di qualcuno, MA non hai il diritto di parificare questa posizione con lo scetticismo e il pragmatismo di chi al momento non vede nulla di risolutivo nei vari "esperimenti" degli ultimi giorni. Sono due atteggiamenti su due pieni diversi. Dal momento che sei tu che dai l'impronta a questo blog, ci tenevo a dirtelo.

        Dire che Rossi è un ciarlatano è un azzardo. Molto probabilmente si è imbattuto (o crede di essersi imbattuto) in qualcosa che non sa spiegare nè riprodurre, e sta semplicemente prendendo tempo con mezzi più o meno etici, dato che al momento (e qui concorto con Vettore) non ha neanche le capacità per industrializzare o semplicemente concettualizzare il tutto.
        Per il resto però non prendiamoci in giro, il suo atteggiamento in questa vicenda è anni luce lontano non dico dal metodo scientifico, ma da un elementare criterio di limpidezza.

        In ogni caso, qualunque sia il "segreto" dell'e-cat, questo svanirebbe in pochi giorni una volta venduto fisicamente uno ad un cliente. Questo perchè alla base di tutto non c'è un brevetto, e il cliente suppongo paghi un oggetto, non una "licenza d'uso".

        Red5goahead ha detto...

        Fox News

        http://goo.gl/omtcw

        Obroni ha detto...

        Interessante questo passaggio dell'articolo:
        Allan hinted on his blog that an unnamed “customer” of Rossi's device is a military organization that starts with an N. Rossi said this customer measured and verified the test -- and told FoxNews.com that Paul Swanson with the U.S. Navy’s Space and Naval Warfare Systems unit (SPAWAR) can vouch for the demonstration.

        Pietro F. ha detto...

        Da twitter: ultimo commento lasciato da Peter Svensson

        petersvensson
        @ propagare Tutto quello che posso dire è "stay tuned".

        Red5goahead ha detto...

        dailymail
        http://goo.gl/hhx7X

        MSNBC
        http://goo.gl/RgcMq

        Discovery
        http://goo.gl/qt7kW

        Red5goahead ha detto...

        Cbs

        http://goo.gl/b0fa4

        Anonymous ha detto...

        non mi sembra sia già stato postato:

        http://freeenergytruth.blogspot.com/2011/10/ecat-censorship-ap-news-report-killed.html

        Red5goahead ha detto...

        Accidenti , tredici impianti?

        Daniele Passerini ha detto...

        @tutti
        Grazie per i molti link che avete lasciato.

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