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venerdì 4 ottobre 2013

Al Parlamento si perora la causa di Celani

SENATO - Legislatura 17 - Atto di Sindacato Ispettivo n° 3-00406

Pubblicato il 3 ottobre 2013, nella seduta n. 118

GIROTTO, SERRA, BOCCHINO - Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca. -

Premesso che:

da circa 25 anni si conducono esperimenti con la cella elettrolitica di Fleischmann e Pons o con reattori basati su metalli di transizione (ad esempio in Italia il reattore al titanio-deuterio di Scaramuzzi, il reattore al nichel-idrogeno di Piantelli-Focardi; il reattore al costantana, lega nichel-rame, di Celani) nei quali è stata rilevata una produzione di eccesso di calore con densità di potenza elevatissime, superiori per ordini di grandezza a quelle delle ordinarie reazioni chimiche, esplosive incluse, quindi di grande potenzialità per le applicazioni energetiche;

l'elevata densità di potenza faceva annunciare, ai primi scopritori, di aver identificato ciò che avveniva nella cella: reazioni di fusione a temperatura ambiente, la "fusione fredda" (FF). Si tratta di un'affermazione in totale contrasto con le conoscenze acquisite e condivise nel mondo scientifico: l'American Physical Society (nel suo congresso di Baltimora del 1° maggio 1989), dopo solo venti giorni dalla pubblicazione dell'articolo di Fleischmann, Pons e Hawkins sul Journal of electroanalytical chemistry, dichiarava la scoperta di Fleischman e Pons una mera pretesa e, nel giro di due anni, la "fusione fredda" veniva bollata come "scienza patologica" dal mondo accademico;

alla condanna aveva attivamente contribuito il mondo accademico stesso e con la reiezione da parte delle riviste scientifiche degli articoli sulla FF, come lamentava già nel 1990 il premio Nobel Julian Schwinger, e al Massachussets institute of technology (MIT) con attive campagne di denigrazione e falsificazione dei dati a favore della "fusione calda", come testimoniò in un suo libro del 1991 Eugene Mallove, caporedattore scientifico al MIT;

a parere degli interroganti l'ostilità nei confronti della FF, oltre che per la sua inspiegabilità nell'ambito delle teorie condivise, è perdurata negli anni principalmente per i seguenti motivi: le difficoltà nella riproducibilità degli esperimenti; la consolidata tendenza nel mondo della fisica a voler legittimare ciò che si debba ritenere scienza, atteggiamento indubitabilmente pre-galileiano ma funzionale, e con successo, ad orientare cospicui investimenti pubblici sui canali designati (un solo esempio tra i tanti: risulta agli interroganti che ammonta ad oltre 7 miliardi di euro il costo dell'esperimento sul bosone di Higgs); una tendenza dei militari a velare gli esperimenti di FF con la segretezza per motivi connessi all'innovazione nelle armi nucleari (ad esempio, compare solo nel 2002 il rapporto della U.S. Navy sugli esperimenti condotti nei loro laboratori nel periodo 1989-2002, quasi tutti con produzione di rilevanti "anomalie" termiche e di elio);

considerato che:
l'esperimento più citato dai fautori della FF come prova del carattere di reazione di fusione a temperatura ambiente - la replica nel 1998 presso lo Stanford research institute (SRI) dell'esperimento noto come "M4", realizzato da M. McKubre e altri nel 1994 sempre presso lo SRI - mentre conferma l'eccesso di energia ad alta densità nella forma di calore e la simultanea produzione di elio, è, paradossalmente, una prova sperimentale che la reazione nella cella elettrolitica non può essere una reazione di fusione a temperatura ambiente, con ciò postulando la necessità di una diversa teoria;

la nuova teoria avanzata negli ultimi anni da A. Widom, L. Larsen e Y. Srivastava (WLS) per interpretare vari fenomeni, tra i quali l'eccesso di potenza termica rilevato nella cella di Fleischmann e Pons e in molti altri esperimenti simili, esperimento "M4" incluso, rifiuta la fusione fredda come possibile meccanismo e fa riferimento invece a reazioni nucleari a bassa energia (LENR - low energy nuclear reactions) rese possibili dalla mediazione del campo elettromagnetico. La teoria WLS si pone all'interno di quel che per le interazioni elettrodeboli prevede il "modello standard ", universalmente accettato dalla fisica;

a giudizio degli interroganti il nuovo punto di vista ha ricondotto questa lunghissima vicenda, qui in Italia e proprio nei mesi scorsi, all'interno di un dibattito scientifico, pur se su posizioni diverse, tra ricercatori come Luciano Maiani e i fondatori della nuova teoria, Widom e Srivastava, colpiti solo poco tempo prima da ridicoli "interdetti" da parte dei fautori più aggressivamente sciocchi di una presunta ortodossia scientifica;
considerato inoltre che:

le LENR non possono davvero essere junk science, come è stato affermato peraltro ingiustamente per la FF di Fleischmann e Pons, ma forniscono un'interpretazione delle reazioni nucleari all'interno del modello standard, e non di una nuova fisica secondo le ipotesi avanzate da alcuni sostenitori della FF;
la produzione di calore in eccesso avviene, come spiega la teoria WLS, senza emissioni di neutroni o di raggi ? e configura pertanto una fonte di energia pulita - rinnovabile, se l'energia elettrica necessaria è prodotta da fonti rinnovabili - in volumi limitati, ideale per soddisfare utenze da quelle domestiche a quelle di ospedali, di centri commerciali e della piccola e media industria, fornendo una risposta concreta all'imperativo, anche recentissimamente ribadito dall'Intergovernamental panel on climate change (IPCC) in occasione della presentazione del suo quinto rapporto, di sostituire sempre più i combustibili fossili responsabili in ultima analisi della drammatica urgenza dei cambiamenti climatici;

dal punto di vista sperimentale i dispositivi LENR sono oggetto di forte interesse in vari Paesi avanzati, come ad esempio testimonia in termini decisamente positivi un chief scientist della Nasa, Dennis Bushnell, nel sito Nasa technology gateway (che, oltre che per il trasferimento di tecnologie, si qualifica come "A place to purchase LENR technology"). Anche la Toyota, che nel suo laboratorio francese IMRA aveva investito 12 milioni di sterline nel periodo 1991-1998 in un contratto stipulato con Fleischmann e Pons, eccelle oggi nella ricerca sulle leghe nanometriche Ni-Cu (lega nichel-rame);

nel nostro Paese sono proseguite in questi anni presso l'Agenzia nazionale per le nuove tecnologie, l'energia e lo sviluppo economico sostenibile, in collaborazione con lo SRI international e l'Università "La Sapienza", ricerche sul filone Fleischmann e Pons;

relativamente a una sperimentazione simile a quella di casa Toyota e dell'Università di Kobe, ma in modo del tutto indipendente, si stanno svolgendo da tempo presso i laboratori nazionali di Frascati (LNF) dell'Istituto nazionale di fisica nucleare (INFN) le ricerche di Francesco Celani e del suo team, i cui promettenti risultati sono stati illustrati poche settimane fa nel corso di un convegno organizzato dal CIRPS (Centro interuniversitario di ricerca per lo sviluppo sostenibile) de "La Sapienza";

una società di progettazione di tecnologia Low energy nuclear reactions, ha previsto che la commercializzazione dei suoi dispositivi avrà un traguardo di due anni ma che il risultato finale dipenderà soprattutto dalle industrie che vorranno produrre tali dispositivi;


si chiede di sapere:

se il Ministro in indirizzo non ritenga di dover intervenire in relazione alla paventata chiusura, decisa dal presidente dell'INFN e ottemperata dal direttore dei LNF dell'INFN, del laboratorio dove si svolge la sperimentazione di Celani e del suo team in quanto, a giudizio degli interroganti, appare paradossale che nel contesto descritto in premessa si ritenga priva di attuale interesse una ricerca diretta, con riconosciuti livelli di eccellenza, da Francesco Celani, primo ricercatore INFN e vice-presidente della International society of condensed matter nuclear science, che da oltre vent'anni opera nel campo delle LENR, proprio quando la sua sperimentazione sulla costantana, una lega di nichel e rame nota fin dalla fine dell'Ottocento, apre orizzonti applicativi con materiali di basso costo;
se non intenda promuovere la ricerca sulle LENR negli istituti e negli enti italiani di ricerca e di ricerca applicata, in vista delle significative applicazioni energetiche possibili a breve-medio termine nel contesto degli scenari di mitigazione degli effetti dei cambiamenti climatici;

se non ritenga che tali investimenti pubblici per la ricerca sopra specificata abbiano costi inferiori, di almeno tre ordini di grandezza, rispetto a quelli con i quali l'Italia sostiene i grandi progetti per la "fusione calda" (ITER), considerando inoltre che in campo energetico, a giudizio degli interroganti, è un'illusione storica ma nociva ritenere che possa esistere un'unica fonte energetica in grado di risolvere la gran parte dei problemi di fabbisogno, soprattutto constatando che la ricerca è avviata da circa 60 anni e, lungi dal parlare di commercializzazione, le previsioni di un prototipo industriale per la fusione rimandano al 2030.

***

CAMERA - Legislatura 17 - Interrogazione a risposta scritta 4/02041

Seduta di annuncio n. 89 del 02/10/2013

REALACCI ERMETE - Al Ministro dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca. 


22passi.blogspot.com: post n. 2195 (-27)

113 : commenti:

Salvatore Boi ha detto...

Bravo, bel post Daniele!!! W il M5S!!! :-)

robi ha detto...

ma ...! come...?
la Premiata Fangheria Marpioni
non aveva già dato un responso inequivocabile....!

robi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Alessandro Pagnini ha detto...

Non so chi siano quei tre parlamentari, ma per loro un caffè pagato al buffet della Camera, da parte mia. Bravi! :-)

MISTERO ha detto...

@Alessandro
Al Senato il caffè sono senatori M5S.
Entro questa sera dovrebbe uscire anche l'interrogazione alla camera è un lancio dell'ANSA.

Giovanni Costantini ha detto...

Qualcuno ne sa qualcosa in più?

http://www.nextme.it/scienza/energia/6296-fusione-fredda-google-competitor-e-cat

Pasquale De Santis ha detto...

Il mondo è piccolo...

http://www.energikatalysatorn.se/forum/viewtopic.php?f=2&t=604

Alessandro Pagnini ha detto...

"Al Senato il caffè sono senatori M5S."
Va bene, allora al Senato ;-)

piero41 ha detto...

OT scusate.. nei giorni scorsi Nevanlinna su Cobraf, con sue personali deduzioni era giunto a concludere che dietro l’acquirente di Rossi vi fosse la G.E. , ipotesi certo non molto nuova ma penso scoraggiante per i futuri svluppi . Guarda strano il 23 settembre, sull’Ansa è apparso : “Accordo Enea-General Electric per l'innovazione Obiettivo è trasformare ricerche in applicazioni reali”
http://www.ansa.it/scienza/notizie/rubriche/energia/2013/09/23/Accordo-Enea-General-Electric-innovazione_9346395.html

“Trasformare in soluzioni reali un enorme patrimonio di ricerca e competenze: è il cuore dell'accordo siglato a Roma tra Enea e General Eletric” in questo patrimonio sappiamo anche il rapporto 41, i lavori di Violante ecc.ecc Certo nessun accenno a queste nuove energie, è evidente!..Forse gli americani se sono loro i propietari degli hot-cat cercano di avere una visione più ampia del fenomeno prima di gettarvici sopra... Se non sono loro forse allarmati dalle voci in giro cercano di recuperare per non rimanere propio al palo!!??... poi magari son tutte illazioni!!

domenico canino ha detto...

@piero41
intanto rossi è a uppsala in svezia con Levi, lo hanno visto al ristorante e postato su un blog; link su e cat world. Non mi sorprende affatto. Il quadro per me ha un altro tassello. Il long report del third party non è stato abbandonato dopo l'aquisto degli americani. Solo ho capito che i tempi si allungano, e non vedremo molto presto oggetti sul mercato. Speriamo in qualche altro colpo di scena.
ciao

Daniele Passerini ha detto...

@domenico canino
intanto rossi è a uppsala in svezia con Levi...
Ehm, su Rossi non mi pronuncio, ma scommetto quel che ti pare che nello stesso momento in cui qualcuno, con molta immaginazione, avvistava Levi a Upssala, decine e decine di persone lo stavano avvistavando dalle parti di Bologna o Cesena! :D

domenico canino ha detto...

@daniele
grazie, continuo a capirci sempre meno;
ciao

MISTERO ha detto...

http://www.repubblica.it/scienze/2013/10/03/news/nasa_chiude-67799059/

Barney ha detto...


http://www.repubblica.it/scienze/2013/10/05/news/bufale_scienza_riviste-67891756/

MISTERO ha detto...

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/04/staminali-positiva-terapia-sperimentale-per-malata-sclerosi-multipla/732776/

http://siamolagente.altervista.org/dimostrata-lefficacia-della-cura-bella-ora-tocca-ai-magistrati/

piero41 ha detto...

@Domenico Canino
“Speriamo in qualche altro colpo di scena.” E se venisse fuori da un’altra parte..italiana!!
Roy Virgilio ha detto il 21-06-2013 Ciao Mw e tutti
[hai detto] “non so, Piantelli va avanti da tanto tempo, credo, senza un ghello, gli anni passano per tutti, e nessuno vive in eterno”
E' stato così fino a un anno e mezzo fa. Da allora i soldi sono arrivati e il lavoro che è stato effettuato in quest'ultimo anno è pari a quello fatto nei precedenti 10. Quello che si farà nel prossimo anno invece non avrà precedenti... Purtroppo fino a poco tempo fa tutte le forze contrarie allo sviluppo della FF in ambito civile hanno effettuato un muro invalicabile. Ora di brecce ce ne sono parecchie e si intravede un'arrivo..... (# 286)
http://www.energeticambiente.it/sistemi-idrogeno-nikel/14742857-novita-cella-piantelli-12.html

Certo sarebbe utile confrontare quando sono arrivati i soldi a Piantelli con quando si è fatto vivo con Rosssi il compratore..... A Firenze a pochi km dal lab. del prof c’è la Pignone importnte associata G:E. Se i fondi arrivassero da loro... ricordiamoci che il professore fra l’altro ha i brevetti per l’Eu... Allora G.E prenderebbe tutto e potrebbe gestire l’affare come vuole in Usa ed in Eu . Unica consolazione quando decideranno l’affare verrà sviluppato come si deve ed almeno alla Pignone in futuro come attualmente il lavoro non mancherà, e come ora potrebbe continuare ad essere uno snodo GE importante nel vecchio continente!! Penso che anche la mia sia una bufala,,,però.. spero non lo sia quella di Roy.. :))

Paul ha detto...

Di là su cobraf c'è cures che ha ha fatto un paio di ipotesi sugli effetti dell'introduzione di questa tecnologia e sui conseguenti squilibri socioeconomici assolutamente probabili. Che dire, è sconfortante.

Barney ha detto...

Solo per ringraziare Mistero per il link sulle cure con staminali. Spero non gli dispiaccia se rimarco che NON si tratta di Vannoni e del metodo Stamina, ma di roba seria.

domenico canino ha detto...

quello che dice cures sui possibili scenari è davvero sconfortante: anche se la cosa di Rossi funzionasse bene e lui non dubita, noi la vedremmo con il binocolo. Mah

Daniele Passerini ha detto...

@Barney
Solo per ringraziare Mistero per il link sulle cure con staminali
E sul secondo link nulla da dire?

piero41 ha detto...

Toh.. uno su Cobraf legge “Nuova interrogazione, questa volta alla camera dei deputati:”
http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_17/showXhtml.asp?highLight=0&idAtto=7370&stile=8

apre il link e vede che l’interrogazione di Ermete Realacci (PD Renzi) del 2-10 ha una data precedente a quella al senato dei primi della classe che questa volta sembra abbiano copiato il compitino.ehh!! :D ma ormai le cose vanno così qua sopra!! E’ prevista dall’ Ansa una nuova interrogazione alla camera,, ha commentato Qualcuno.. sottintendendo magari sempre dai più bravi !! Invece era già stata pubblicata. Ma che voi che sia!! s’incomincia così!!

Paul ha detto...

Ecco cosa fa la differenza con l'italia: ricevere allegramente 20 milioni di dollari per fare ricerche nel campo dell'energia. Cosa direbbe Celani?
Lavorare ancora qui in Italia?

http://newscenter.berkeley.edu/2013/10/03/uc-berkeley-berkeley-lab-announce-kavli-energy-nanosciences-institute/

Silvio Caggia ha detto...

@piero41
Si vede che al senato sono piu' vecchietti e lenti a pubblicare le cose... :-) se il testo e' lo stesso ci sara' magari qualcuno che lo ha scritto per entrambi... Mah... Mistero! :-)

domenico canino ha detto...

sono sconfortato dagli scenari del presente energetico del pianeta; il punto non è ( e forse non è mai stato) funziona/non funziona, ma se mai riuscirà ad arrivare sul mercato di massa. Penso a quando un ricercatore del CERN di Ginevra che mi raccontò che avevano creato internet per comunicare tra i laboratori scientifici di tutto il mondo, se i governi avessero intuito che un giorno ( con i computer desktop) tutti avrebbero potuto collegarsi alla rete, lo avrebbero boicottato e chiuso subito.Me ne torno mogio mogio a studiare il mio mappamondo egizio di 5500 anni fa, almeno lì ci sono certezze;
ciao

bertoldo ha detto...

ragionamento che non regge .Arpanet era un servizio militare di interconnessioni di basi militari e governo Usa e getta , vedasi film wargames ,l'unica mossa vincente è non giocare .Hanno esteso internet a tutto il mondo per poter controllare meglio tramite i loro trojan anche hardware .In un post qualche tempo fà si ricordava che alcune tecnologie escono fuori al momento in cui servono e allora c'è dà chiedersi chi controlla l'uscita di queste tecnologie e sopratutto perchè ? a questa domanda ovvimente io posso provare a rispondere e mi porta sempre a pensar male , perchè qualcuno stà ancora giocando quella partita .

bertoldo ha detto...

e comunque la "partita" è solo per i sudditi mentre ai piani alti il governo unico è già realtà e per ora faranno finta di scannarsi per ridurre la popolazione mondiale ad 1/6 , questo è il limite che si sono dati per poter controllare il mondo agevolmente con un governo unico .In che modo lo faranno è abbastanza semplice dà capire e quindi l'ecat è solo una distrazione di massa per far credere che avete ancora la libertà e l'imprevedibilita che di fatto non esiste .L'unica soluzione è cancellare il sionismo .

Silvio Caggia ha detto...

@domenico canino
Ma no, i creatori di internet erano lungimiranti, si sono fatti questo piano: prima lo facciamo usare ai militari con la scusa che possa resistere ad un attacco atomico e ci facciamo finanziare la ricerca di base, poi lo proponiamo al cern ed ai centri di ricerca sotto forma di world wide web e ci facciamo finanziare da questi la ricerca avanzata, poi lo proponiamo alle aziende commerciali come vetrina dei loro prodotti e servizi e ci facciamo finanziare da questi la diffusione massiva e capillare, poi lo proponiamo a tutti gli alternativi e strampalati per diffondere le loro idee, ed infine lo proponiamo a beppe grillo per fare la rivoluzione... :-)

gio ha detto...

@ paul
>Di là su cobraf c'è cures che ha ha fatto un paio di ipotesi sugli effetti dell'introduzione di questa tecnologia e sui conseguenti squilibri socioeconomici assolutamente probabili. Che dire, è sconfortante.


ho letto un 'pò su cobraf, sulla tua segnalazione........sarei moderatamente ottimista......o pessimista.....se preferisci!

un 'pò di logica e molta speranza mi conducono a pensare che il nostro aggeggio sia prima di tutto un motore , piuttosto che una caldaia e che la cosa non riguardi GE !

...sarebbe più facile( si fa per dire) :)......:)

p.s.: non ho competenze e conoscenze , ma mi sembra che cures e nevanlinna entrino un 'pò nei dettagli tecnici dell'aggeggio!!
......vedo che i fisici della domenica , non si pronunciano ......pur beccandosi degli " imbecilli"!!!!!:):)......ubi maior??!!!:)

piero41 ha detto...

@Silvio C.
“se il testo e' lo stesso ci sara' magari qualcuno che lo ha scritto per entrambi..” No no non è lo stesso il testo: in senato anche se son più giovani e belli di Realacci, come al solito, chiaccheran di più per dir meno cose, non parlan di Defkalion ecc...ecc.
Come diceva il nonno.. a fette a fette come il salame verranno tagliati via e mangiati ehh!! :)))

Silvio Caggia ha detto...

@piero41
"non parlan di Defkalion"

Segno d'intelligenza... :-)

piero41 ha detto...

@ Silvio..
Ora su Cobraf son tutti “sofistici e preziosi” su Defk.!!.... perchè i test del nostro ai bei tempi ehh? ma ora è OK.. E in teatro per i non adepti, vuoi metter: “ Luca Gamberale, direttore scientifico di una società di progettazione di tecnologia LENR, la Defkalion Europe, afferma realisticamente che la commercializzazione dei suoi dispositivi...” : Può esser vero come per Rossi!!... Quindi: intelligente realismo politico!!! :))) contro la paura di esporsi e fare.. come al solito !!

bertoldo ha detto...

"ed infine lo proponiamo a beppe grillo per fare la rivoluzione..." e' proprio dal gestore del sito di beppe grillo che si apprendono quali "catastrofi" immenti ci sono ... a Cernobbio c'erano un sacco di invertebrati ad ascoltarlo ...
"mostratemi un politico che non capisce Internet e vi mostrerò un perdente". Gianroberto Casaleggio" come se lui capisse cosa è internet ...al massimo può capire come controllare alcuni soggetti ...

Paul ha detto...

Qui c'è un documentario lungo 54 minuti su Fukushima.
Co questo documentario la PBS Frontline ha vinto l'Emmy.
Un monito per chi continua ad ostacolare le LENR:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/japans-nuclear-meltdown/

Barney ha detto...

L'ho letto, per me è fuffa. Il tuo giudizio sul primo link, invece? E sulla "cura" Stamina?

Go Katto ha detto...

“ Luca Gamberale, direttore scientifico di una società di progettazione di tecnologia LENR, la Defkalion Europe, afferma realisticamente che la commercializzazione dei suoi dispositivi...” : Può esser vero come per Rossi

Taccia Piero41, con tutta la fatica fatta per dissociare il Rossi dai Greci e l'E Cat da quel bidone! Proprio lei ripropone l'associazione? Non ricorda come Daniele dette del bugiardo a chiunque mettesse in dubbio che qualcuno avesse davvero provato che il bidone tale fosse? Per carità, ripeta il verbo: "l' E-Cat non è l'Hyperion". Anzi, meglio ancora: non citi mai Defkalion e, glielo dovessero chiedere, neghi con tutte le sue forze di aver mai creduto ai Greci, solo perché questi giuravano che il loro prodotto era vero, o perché han fatto demo che s'è visto subito erano farlocche. Ben altra storia il Rossi, che le fece farlocche apposta, per depistare i furbi che volevano copiare. Ecco, lo ripeta più volte: Rossi lo faceva apposta. E aggiunga anche che l'ultima prova è quella vera. Anzi, ribadisca che quella vera l'ha fatta a porte chiuse, altrove, anche prima oppure dopo, fa lo stesso, col secret customer, che al resto del mondo non doveva far vedere proprio niente, anzi, ancora meglio, doveva fare demo farlocche apposta per indurre i falsi a fare altrettanto così da farli smascherare ai tanti mastini della rete, che è bastato un intervento di quelli e Defkalion è subito caduta.

Briel ha detto...

Go Katto II : le retour
"...Et maintenant...ça va chier !"
:))

MISTERO ha detto...

@Barnei
L'ho letto, per me è fuffa.

Leggi meglio e approfondisci.
Ma vi pagano o siete idioti di natura?

“Rilevo che in questi anni sono state oltre duemila in Italia le sentenze che hanno condannato le Asl a erogare la terapia di mio padre”, spiega dallo studio di via Marconi a Bologna Giuseppe Di Bella, medico otorinolaringoiatra, continuatore dell’attività del padre Luigi anche con un sito web. E nonostante il parere negativo della sanità italiana certificato nel 1999 “il metodo si trova nelle banche dati scientifiche mondiali”, afferma Di Bella, “Basta andare sul sito Medline un database bibliografico di scienze della vita e discipline biomediche ed inserire le componenti del metodo di mio padre per verificare oltre 28mila voci dove si registra il loro effetto antitumorale. Invece la sperimentazione del 1998 è stata destituita di qualsiasi attendibilità scientifica: ci sono undici casi d’invalidazione e molti farmaci somministrati erano scaduti”.

Results: 1 to 20 of 28495

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=somatostatin

Results: 1 to 20 of 7153

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=somatostatin+cancer

Divertitevi a cercare su pubmed anche:
Ciclofosfamide, ACTH e melatonina...sommate le varie pubblicazioni superano le 200.000.

Eh si, è proprio tutta "fuffa" di chi sostiene il contrario.

piero41 ha detto...

et amusez-vous ... au moins avec leur :D

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Piero
Vorrei tanto che non fosse così, ma Defkalion è in un limbo da cui ancora non si sa dove si dirigerà. Le ultime notizie che ho reperito davano un chiarimento tra Defkalion Europe e la casa madre previsto per quel di Settembre, ma non ho notizie né del fatto che sia avvenuto, né, qualora ci sia stato, delle eventuali conclusioni. Insomma, è come se I licenziatari di Rossi dicessero che i test che hanno potuto fare gli inducono a sospettare che qualcosa non quadra e bussassero alla sua porta per richiedere spiegazioni e revisioni degli stessi test. Quindi su Defkalion è bene andarci cauti. Che non abbiano proprio niente in mano, mi pare improbabile, anche se possibile, almeno secondo Rossi, che invece abbiano, come molti in questo settore, capacità di tirar fuori 'fiammate' anche di consistente potenza, ma non di avere un controllo soddisfacente, mi pare piuttosto probabile e mi torna con alcune indiscrezioni lette un annetto addietro. Rossi pare molto più avanti di loro e potrebbero aver commesso quello che in gergo calcistico si direbbe un 'fallo di frustrazione' cercando di dare a vedere di possedere una tecnologia che invece continua ad eluderli.

MISTERO ha detto...

http://www.net1news.org/scienze/salute/metodo-di-bella-cure-gratis-contro-cancro-arriva-legge-in-sicilia.html

Barney ha detto...

@Mistero: non ci fanno piu' idioti di te, ne' meno coglioni di te, ne' meno boriosi di te (beh, quello in realta' probabilmente si. Li' sei una spanna sopra tutti, devo ammetterlo).
Semplicemente, ci fanno meno creduloni e meno propensi ad abboccare a quel che scrive "SiamolagGente" (il potere ci temono?).

Vediamo la notizia come la riporta il sito siamolagente, che poi ci serve (a me e all'omino del mio cervello) a parlare dei lavori recensiti su PubMed.

titolo equilibratissimo:
" dimostrata l’efficacia della cura Di Bella. Ora tocca ai Magistrati !!"

Primo paragrafo:

PUBMED (il sito medico scientifico più autorevole del mondo) pubblica 785 lavori scientifici che attestano i risultati del metodo Di Bella e oltre 28.000 (ventottomila) articoli che attestano le proprietà della somatostatina nel trattamento del cancro.

Intanto, PubMed NON e' un sito in cui si pubblica alcunche'. E' semplicemente un motore di ricerca specializzato in letteratura scientifica di ambito biomedico. Ma questa e' una sciocchezza, una precisazione. Andiamo al succo dell'affermazione: 758 lavori su PubMed testimoniano l'efficacia del metodo Di Bella.

Chi, come Mistero, non si ferma all'apparenza di "SiamolagGente", vorra' andare a verificare alla fonte.
PubMed si puo' tranquillamente consultare, e la query "Di Bella Method" da' ben SEI risultati. Tutti scritti anche da uno certo G. Di Bella. Ecco qua:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=%22di+bella+method%22

Poi, si puo' chiedere a PUBMED (tutto maiuscolo, cosi' fa piu' figo!!1!!111) di cercarci quanti lavori abbiano a che fare con "Di Bella Therapy". Ecco, sono 5, e non certo a favore:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=%22di+bella+therapy%22
(la query con "metodo di bella" fornisce ZERO risultati per ovvi motivi).

Se chiediamo a PUBMED (!11!!!) di cercare "Di Bella", escono non 758 lavori, ma 823. Che con il Metodo Di Bella c'entrano ZERO, visto che ci sono molte altre persone che si chiamano "Di Bella" in giro per il mondo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=%22Di+Bella%22

Il resto del post di Mistero e' corretto e condivisibile (e tra l'altro certifica che NON ci sono ventottomila articoli che parlano di somatostasina e cancro, ma -come dice giustamente Mistero- 7153), ma francamente come questo deponga a favore della cura di bella non riesco a capirlo.
Ne' riesco a capire il resto dell'orribile articolo di siamolagente, che chiaramente va a parare subito sulla parte economica e chiude in maiuscolo neretto d'ordinanza "E' UNO SCHIFO!!!!!"

Sintesi: PubMed NON certifica assolutamente che la cura di bella funziona. Punto.


Barney

piero41 ha detto...

@Alessandro P.
In fondo era una battuta per Silvio!!... ho scritto “ E nel teatro [mediatico] per i non adepti, ....: intelligente realismo “politico”!!! :)))” fuffa molta insomma, ma .. fra le poche cose di possibile funzionamento fra i Kw rimaste ufficialmente in It. Quanto all’effettivo rendimento bohh??.... Certo c’è la figura di Stremmenos ricercatore e amico di Focardi che con/da lui ha probabilmente intuito varie cose di Rossi rielaborandole forse per i connazionali. Troppe volte li ha disconosciuti, criticati, oltre il dovuto !! Altra storia come dici il controllo e la stabilità della reazione che Rossi ha percorso con angoscia nelle sue tante prove e aggiornamenti. Cures dice che anche ultimamente ha cambiato il sistema d’accensione, figurarsi!! Dice anche che il nostro ormai si è piazzato sul money e saranno altri a sviluppar il tutto come vogliono!! Figurarsi quel che dovranno e potranno fare quelli della Defk. :-)
Personalmente ho poca fiducia in queste richieste parlamentari.. che potrà fare la Carrozza, anche se è un ing. si rivolgerà per “prassi” magari alla Sapienza ...figurarsi!!. Ne avrei avuta molta di più se interveniva il senatore Rubbia addentro nell’affare, di altro livello di altra autorevolezza!! Se...

Go Katto ha detto...

Signor gio,
"cures e nevanlinna entrino un 'pò nei dettagli tecnici dell'aggeggio!!
......vedo che i fisici della domenica , non si pronunciano".
Lei non è abbastanza attento: i "fisici della domenica" non si sono espressi in casa di Nevanlinna, dove anch'io mi esprimo poco (di recente per nulla) per rispetto al padrone di casa, forse l'unico uomo sulla faccia della terra dotato di vero acume e competenza -seppur anche lui accecato dalla speranza.

Ed infatti il Nevanlinna è il primo a ricordare a tutti chequalsiasi cosa il Rossi abbia detto e mostrato pubblicamente (e non solo nel 2011) corrisponde nè più nè meno che ad autentiche baggianate (hai capito bene, Pagnini?), e che misure e vere prove dovevano esser state fatte altrove, ben lontane da telecamere e perfino dal JONP.

Il Nevanlinna ha dichiarato che la sua fiducia che il Rossi (e sia ben chiaro: solo il Rossi, non il Celani o il Piantelli o altri - e men che meno gli stranieri - ha capito bene, signor gio?) abbia davvero trovato qualcosa è dovuto a piccoli indizi, tra le righe, che a leggerli da fuori ci vuole un senso non comune e anche -aggiungo io- parecchia fede.

Non creda, gio, che i "fisici della domenica" non abbiano risposto al Nevanlinna, ma per vedere che risposte siano state date, lei dovrà cercarsele là dove il Caggia l'ha invitata a non andare.
Io m'astengo dal dire, ma vorrei sapere se il silenzio di chi santifica il Celani ha qualcosa a che fare col rispetto per quella mente speciale o se non sia invece che le sue parole qui non siano proprio state capite.

Quanto a Cures, io ve lo dico: si ascolta sempre con attenzione chi dice di essere (almeno stato) al fronte in prima linea, anche quando si sa perfettamente che non è moneta più autentica di quella greca: i racconti sono particolarmente interessanti, come quando si vuol vedere fin dove può arrivare l'ingegno umano se invitato a circostanziare.

Paul ha detto...

Secondo me queste richieste parlamentari non serviranno a NIENTE.
Di fronte alla scapigliata genialità di un Rossi che ci mette tutta la sua vita e riesce a tirare fuori la rivoluzione energetica (da perfezionare, certo, ma REALE), ve la vedete la burocrazia dei parlamentari, i tempi biblici delle decisioni, gli ostacoli politici/baronali/intrallazzatori/poltronistici/carrieristici/finaziatori/ecc.ecc.? Basta vedere ciò che sta succedendo a Celani....
NO, queste sono cose che solo una persona *da sola* può sviluppare. La politica serve solo ad ostacolare.

Silvio Caggia ha detto...

@go katto
"lei dovrà cercarsele là dove il Caggia l'ha invitata a non andare"

Il fatto che io non ci voglia andare non e' un invito a fare altrettanto... La mia filosofia, lo sai, e: fate tutti cose diverse, cosi' qualcuno ci piglia... :-)

Poi, se quello che hai sintetizzato e' vero, io e questo nevalinna siamo sulla stessa lunghezza d'onda, che ci vado a fare li'? C'e' gia' lui! :-)

gio ha detto...

Caro Gokatto

non sono sicuro che abbia capito il senso del mio commento, io per certo non ho capito ilsuo.

Ad ogni buon conto , in entrambi i casi è colpa mia.

Go Katto ha detto...

signor gio,
pazienza, come dice lei.
Spero che almeno si sia reso conto che il Robbins qui non scrive più.
Porga i miei saluti a Celani, a Piantelli e perfino a quel Rossi in cui crede tanto, insieme al suo (del Rossi, ma anche del Daniele) amico Levi.
C'è ancora chi pensa che il "TPR" sia stato un pezzo di gran valore - non ci penso proprio a dissuaderli: batto bandiera scettica e quindi ogni bomba in mano di un be' che gli esploda mentre ancora cerca di capire da che parte lanciarla non può che portare acqua ai miei caruggi.
Dorma sereno: vedrà che in Parlamento non noteranno la differenza.

gio ha detto...

Non so se dormirò serenamente a causa di due piatti di lasagne buonissime, ma carichissime ,,,,,altro che fusione fredda!!!

Serena notte a lei!

MISTERO ha detto...

@Barney
Appurato che non ti pagano proseguiamo...:-)
Lo ammetto ti ho preso in giro e ci sei caduto come un pero.
Sei stato tu a riportare il link di Repubblica sulle bufale scientifiche con il chiaro intento di denigrare chi segue e persegue ricerche di frontiera bollandole come bufale.

Ecco che la bufala di Bella non è una bufala a dimostrazione che quell'articolo su Repubblica non risolve nulla, anzi, mette in risalto un gravissimo problema che è esattamente l'opposto di cui si voleva dare evidenza.
Ero indeciso se utilizzare il link di siamolagente o il link di signoraggio.it, con il secondo avrei attratto altri troll e si sarebbe perso il senso e l'oggetto della presa in giro. Chiunque può scrivere "metodo di bella funziona" su google e verificare da dove arrivano le informazioni riportate da siamolagente e soprattutto scoprire da dove ho preso la citazione del precedente post.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/27/resuscita-metodo-bella-figlio-medico-100mila-firme-somatostatina-gratis/194172/

Roba vecchia, scritta 18 mesi fa, mentre l'articolo di net1news è del 1° di Ottobre.. :-)

Nella citazione non c'è scritto di cercare nel database "di Bella method" o "di Bella therapy" ma c'è scritto:

“Basta andare sul sito Medline un database bibliografico di scienze della vita e discipline biomediche ed inserire le componenti del metodo di mio padre per verificare oltre 28mila voci dove si registra il loro effetto antitumorale.

Inserire le componenti della terapia nel database, non significa inserire "di Bella method" o quello che ti viene in mente a te per arrampicarti sugli specchi.
Le componenti del metodo di Bella sono:
somatostatina, ciclofosfamide, ACTH e melatonina

E' scritto chiaro chiaro in italiano, non conosci questa lingua?

MISTERO ha detto...

Sintesi: PuMed non certifica che il metodo di Bella funziona, ma certifica che le componenti del metodo di Bella funzionano.

bertoldo ha detto...

ma anche e sopratutto retinoidi ...

MISTERO ha detto...

Punto, due punti, ma si abbondiamo..
http://www.youtube.com/watch?v=9-VrY80K9y8

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Go Katto

Buondì, alpino sciatore! :-)

"Ed infatti il Nevanlinna è il primo a ricordare a tutti chequalsiasi cosa il Rossi abbia detto e mostrato pubblicamente (e non solo nel 2011) corrisponde nè più nè meno che ad autentiche baggianate (hai capito bene, Pagnini?), e che misure e vere prove dovevano esser state fatte altrove, ben lontane da telecamere e perfino dal JONP "

Ti dirò che non sono molto distante dal pensare anche io che Rossi abbia fatto qualche 'magia' e qualche 'trucchetto'. Tuttavia la visione complessiva della storia mi induce a conclusioni diverse dalle tue. Mi preoccupa invece parecchio la piega che la suddetta Rossi's story ha preso negli ultimi mesi e non perché dubiti, se non nella misura minima imposta dalla prudenza, della realtà dell'effetto Rossi, ma perché anche io non riesco a capire che uso ne verrà fatto, né se tale utilizzo vedrà la luce in tempi brevi. Sul jonp Rossi ormai dice poco o nulla e si è pure messo rispolverare la sua laurea in filosofia. Mah...... !!!
Alla luce di tutto questo ritengo ancor più urgente, sia come alternativa, sia come pungolo, che anche altri possano portare avanti ricerche 'concorrenti', pertanto faccio i miei migliori auguri a tutti coloro che al momento additati dai più al pubblico ludibrio, quando non 'sfrattati', ma che possono dare il loro contributo in questo senso: Celani, Abundo, Carpinteri (sì lo so è un filone un po' diverso), ecc....

bertoldo ha detto...

oltre al fatto che continui a dare delle informazioni parziali utilizzi anche i miei filmati preferiti ...i retinoidi sono i responsabili dell'aumento delle cure dei linfomi che sono schizzati dal 50% al 80% con il solo uso dei retinoidi , ovvero pro vitamina A ...mi sembra proprio il caso di abbondare ...
La disnoformazione è quella informazione che pur dicendo una parte di verità tiene celata la parte più importante ...per questo mistero và in onda su italioti uno ...

bertoldo ha detto...

passando di palo in frasca stampante a metallo liquido

Barney ha detto...

Mistero, sei la prova provata che la TdMdM e' corretta al 110%: ammazzi qualsiasi discussione con un flooding di nuovi link che immagino tu non ti sia nemmen dato il disturbo di leggere, cambi il focus del discorso, sgusci come un'anguilla nella rete, vai di youtube a mitraglia e godi nell'avere l'ultima parola (che supponi essere intelligentissima e furbissima).

Sbaglio io a cercare di far ragionare non dico te, ma gli altri che si affannano qua a bere alla fonte della Verita'.

Sbaglio e persevero nell'errore, ma e' piu' forte di me. La MdM vince, io perdo.
Toh, un linkino te lo lascio pure io, tanto i Monaci diacci marmati non leggono roba che non vien da loro:
http://www.keinpfusch.net/2010/03/la-teoria-della-montagna-di-merda.html


Auguri per la cavitazione nei batteri mangianucleare che producono energia dalle rocce spaccate (ovviamente e' una presa in giro, nel caso tu voglia rimarcare che non l'hai mai scritto e tu chieda un linkino a una tua dichiarazione virgolettata), e qualsiasi altro attrezzo o "tecnologia" tu voglia supportare.

A proposito: il quadro tracker lo conosci?
http://en.wikipedia.org/wiki/Quadro_Tracker


Barney

robi ha detto...

Barney
ancora la montagna di merda!!
ma leggetevi qualcos altro dell autore
tipo le sue evoluzioni contorsioniste su le lern.
è bello perchè quando pontifica è verità
anche se dopo cambia completamente opinione

prima di parlare non si aggiorna , cosi il suo pensiero è un continuo fluire (cambiare)man mano che acquisisce dati

saluti

tia_ ha detto...

>http://en.wikipedia.org/wiki/Quadro_Tracker

La parte piu interessante di questa vicenda è che alla fine l'inventore (che era anche il presidente) e i dirigenti sono stati assolti, nonostante avessero venduto dei comprovati bidoni.
Buoni avvocati e le clausole giuste di vendita e puoi vendere anche aria fritta.

robi ha detto...

Barney
sulle lenr aveva cominciato con risate e merda a palate. Tutti dietro.
poi comincia ad informarsi ed allora si trincea sul no possible. Tutti dietro.
poi trova una teoria che potrebbe convincerlo ,allora diventa "forse probabile".Tutti dietro.

alla mia constatazione che ha tante verità ,mi risponde che lui non è un pezzo di merda ancorato ad un concetto e solo gli stronzi mantengono sempre la stessa opinione

naturalmente non gli ho chiesto perchè prima di pontificare non si sia ben informato ,visto che gli son voluti dei mesi per capire ciò che già si sapeva

MISTERO ha detto...

@Barney
Ti ho dimostrato che ciò che ritieni bufala a volte si dimostra essere esattamente il contrario, il resto che scrivi sono solo le fesserie di uno che vuole aver ragione a prescindere..Basterebbe scrivere; ho sbagliato.

@Bertoldo
Se qualcuno qui dentro e non solo disinforma, quello sei proprio tu.
http://fusionefredda.wordpress.com/2013/09/24/scientific-american/#comment-27984
Chiama l'azienda "Ma_so del Gus_to" di TN, chiedi del sig. Robert è fatti dire direttamente da lui se il sistema del tuo amico Lorenz, quello che fa andare le auto totalmente ad acqua (HHO) ha dato risultati sul suo motore Ucraino, quello che si vede nelle foto nel sito del tuo amico fuffaro.
Magari fatti dire anche se ha autorizzato l'utilizzo delle foto del motore nel suo sito.
Magari fatti dire se il sistema che produce HHO è veramente efficiente come dichiara il fuffaro.
Ma chiama però, non scrivere più cazzate a promozione di fuffari conclamati, altrimenti sei un fuffaro anche tu oltre che troll.
Poi vieni qui e scrivi la verità, non mezza o quella che ti pare a te.

gio ha detto...

e se fosse accaduto in italia??!!!:

http://www.corriere.it/salute/13_ottobre_07/a-15-anni-inventa-test-scoprire-tumore-pancreas-andraka-0b4e29ec-2f31-11e3-bfe9-e2443a6320c1.shtml

saremmo ancora in attesa del responso di una commissione ministeriale!!??

carloluna ha detto...


Dopo i successi nazionali è ritornato ,coperto di me..medaglie ,per noi ed il nostro piacere il noto troll, il superscettico,il pontificatore di cose che non conosce ,l'Incompetente totale, cacciato con ironia dalla clinica cobraf dove qualcuno l'aveva consigliato di andare.
stranamente però!
infatti sembrava intenzionato a restarci vista la risposta di tempo fa a Robi: Mi dia retta, signor Robi, se ne torni da dove è venuto: quello è il posto suo.(22p)

MISTERO ha detto...

@Bertoldo
Sei diventato famoso hai visto?

http://ocasapiens-dweb.blogautore.repubblica.it/2013/10/07/nobel-e-nuvole/comment-page-1/#comment-465646

robi ha detto...

carloluna
non capisco
ma,asserisci che Barney sia Go katto?
io non lo so

MISTERO ha detto...

@robi
Mi sono fatto la stessa domanda.
Non lo so neppure io.
Penso che Bertoldo sia Cimpy, se non fosse così per il secondo sarebbe un bel complimento..

carloluna ha detto...

@robi e mistero
stilisticamente mi sembrano diversi.
i contenuti però sono pervasi da un identico vuoto pneumatico
condito da una impareggiabile presunzione di sapere.
Dietro a una faccia di bronzo di solito c'è un pagatore
(vedi l'avvocato del noto pregiudicato).

robi ha detto...

Mistero
ti ci vuole una messa a punto
come fa Bertoldo ad esser Cimpy!!
lasciamo stare le analogie fra differenti link
cosa ci frega..!!
ogni volta si risponde ad una domanda
se poi questa domanda è di Tizio Caio o Sempronio
cosa cambia?

MISTERO ha detto...

cosa cambia?
Non so robi, ad esempio questi che fanno finta di aver fatto finta di essere andati sulla luna, cosa cambia?
http://armysoftport.wordpress.com/2013/10/07/la-verita-sula-luna-foto-finto-atterraggio-sulla-luna-ecco-come-hanno-fatto/

Go Katto ha detto...

Robi,
il Barney ed io siamo due entità distinte. Le dirò di più: io qui ho scritto solo e soltanto con questo nick.

Aggiungerò anche questo: di Bertoldo, se le regole del Daniele son valide per tutti, il padrone di casa ha gli estremi. Quindi faccia lei due conti su quanto chi cerca di capire chi è chi (di qua come di là come dall'altra parte) solitamente la imbrocca.

Lo sa che, per esempio, il Nevanlinna ed io abbiamo un sentore diverso sul Cures? Lo ammetto anche qui: di poco, non son certo, è una scia malferma. Ma se mi si chiedesse (ad esempio) : "Crederebbe lei che quegli sia il Fioravanti? " Ebbene, risponderei di no, non mi pare la stessa comparsa. Se però la domanda fosse: "Crederebbe lei che è persona istruita e competente?" Questo sì, con l'ovvia incertezza di una diversa attribuzione del significato della parola "competenza". Più per olfatto, tuttavia, e non per altro senso.

MISTERO ha detto...

io qui ho scritto solo e soltanto con questo nick.

Basta questo.

Paul ha detto...

Da un articolo on-line della BBC
Raggiunto negli USA per la prima volta un COP>1 in esperimento di fusione nucleare:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24429621

bertoldo ha detto...

"@Bertoldo
Se qualcuno qui dentro e non solo disinforma, quello sei proprio tu."

In effetti è proprio vero ...non hai risposto sui retinoidi e come mai non li hai citati . te ne sei dimenticato o per te non esistono proprio ?

"
carloluna ha detto...

@robi e mistero
stilisticamente mi sembrano diversi.
i contenuti però sono pervasi da un identico vuoto pneumatico
condito da una impareggiabile presunzione di sapere.
Dietro a una faccia di bronzo di solito c'è un pagatore
(vedi l'avvocato del noto pregiudicato)"

Ma fammi capire ma tu chi sei e quali sono i contributi dati e la rilevanza in questo posto ? Il vuoto pneumatico è il tuo presunto cervello .Chiarisci chi sarebbe pagato e da chi e poi vediamo ...

bertoldo ha detto...

"Penso che Bertoldo sia Cimpy, se non fosse così per il secondo sarebbe un bel complimento.. "
Non ti resta che controllare ...con i tuoi potenti mezzi disinformatici potresti benissimo saperlo ...deve roderti ancora cosi tanto che ti sia "sfuggita" l'invenzione da riporre e blindare nei "tuoi" cassetti ...quanto mi dispiace che per gente come te anche questa invenzione è approdata dai soliti nazisionisti usa e getta e non in Italiotilandia .D'altronde in italiotilandia diventa tutto impossibile o quasi per l'innumerevole numero di caste ognuna nel proprio ambito che bloccano qualsiasi libertà . I 6000 euri te li ha ridati o ancora stai aspettando ? adesso mister 22 reintroduce la moderazione ad personam per lesa maestà banner...

bertoldo ha detto...

Anche questa di sopra è una verità che ti risulta molto scomoda e apparentemente non giustificabile .
Un'appunto sulla tanto citata ocasapiens e sulla disinformazione imperante ...ancora deve rispondere sul caso stamina e sull'articolo che ho scritto e che ha ripreso nel suo blog privato ... ma in effetti ha già risposto non affermandfo il contrario sul fatto che sia i trapianti di midollo osseo ,usati per i linfomi , sia i trapianti di cellule staminali usate dà stamina sono sempre cellule ma che hanno una diversa classificazione , in base al disturbo che possono dare a PIGpharma .Nel caso dei trapianti di midollo osseo classici viene usato il laboratorio GLP , mentre per Stamina il GMP che serve unicamente per bloccare la ricerca e lo sviluppo di metodiche che cancellerebbero PIGpharma dal mondo .

bertoldo ha detto...

la risposta che ho inserito oggi sull'o(r)casapiens . Il resto quindi è giusto e l’ostacolo GMP è di fatto artificiale ed inserito su suggerimento dei Padroni in modo dà bloccare la sperimentazione e la ricerca .D’altronde anche i temutissimi grillini hanno votato a favore …basta avere dei camerieri al punto giusto e si risolve tutto …visto a cosa servono gli organismi tipo Aspen institute ?

carloluna ha detto...

@bertoldo.
hai l'amigdala (http://it.wikipedia.org/wiki/Amigdala)
troppo reattiva!
non parlavo di te ma di go katto e barney!
Sono il primo ad apprezzare la tua idea di un presente medioevo relativistico.
io mi interesso di etere cristalli e alchimia.
domanda ad Abundo se ha apprezzato il mio ultimo contributo.

comRED ha detto...

Nel paese anormale come il nostro le scoperte potenzialmente rivoluzionarie come, la Fusione Fredda, metodo Di bella, Trimprobe,il metodo Zamboni, il metodo Stamina, metodo Simoncini, raggi della morte varie, ecc. sono di fatto delle guerre sante contro le italiche "autorità" preposte. Mentre le sfide tecnico scientifiche da vincere si fanno all'estero. A questo punto, le "autorità" senza autorevolezza vanno cacciate da dove sono. Banalmente chi è pagato con i nostri soldi in primo luogo deve badare i nostri interessi legittimi.

studiobps ha detto...

Tornando in topic:
http://fusionefredda.wordpress.com/2013/09/24/scientific-american/#comment-28348
Tutte le volte che qualcuno, in un titolo, usa un'impersonale, mi scatta un campanello di allarme.
Sono solo le basi, le cinque W del giornalismo anglosassone.
Si perora... Chi perora?
Il "si" è comodo, universale, incontestabile: ognuno ci mette dentro chi vuole, per importanza, credibilità, numerosità.
Il "chi", senza dare comunque una parola definitiva, aiuta senz'altro a contestualizzare e circoscrivere.

@Daniele
Tu sai (e, soprattutto, sapevi), chi ha scritto l'interrogazione?
E sai chi ha eliminato, dalla versione del Senato, la citazione di Defkalion?
Grazie in anticipo per le risposte.

Baci;
Matteo

Barney ha detto...

Sono in rete da piu' di vent'anni, o con il mio nome vero (che non e' difficile da scoprire, ma che uso in altri contesti) o con questo nick, legato al protagonista del romanzo di Mordecai Richler (un ebreo canadese, lo dico per bertoldo).
Mai usato altre personalita' o fakes.

Detto questo, vorrei segnalare questa splendida vignetta di Randall Munroe:
http://xkcd.com/1274/

Barney

MISTERO ha detto...

Filmati dell'ICCF18
http://www.youtube.com/playlist?feature=edit_ok&list=PL7rx5Nfge9pdxoDJMrc7b9FAgIdMc8M3V

bertoldo ha detto...

x ba... quella shit è tutta frutto del vostro sacco e comunque la qualifica non è ebreo ,sottinteso come razza , ma sionista che non è una razza ma una malattia mentale uguale al nazifascismo .

MISTERO ha detto...

@Bertoldo
non hai risposto sui retinoidi e come mai non li hai citati . te ne sei dimenticato o per te non esistono proprio ?

Nessuna delle due, ho scritto chiaramente a Barney:
Leggi meglio e approfondisci.

Come anche l'altra mia frase:
Punto, due punti, ma si abbondiamo
era rivolta a Barney che finiva il suo intervento con "Punto", non era quindi rivolta a te.
Non sei il centro dei miei pensieri.

Hai chiamato il sig. Robert?
http://www.masodelgusto.it/

Gli hai chiesto come è andata la prova con l'HHO del tuo amico fuffaro?
Ma a Settembre non dovevano essere in vendita i kit da 1000 euri che fanno risparmiare l'8-20-30-50-100% di gasolio-benzina?
Siamo ad Ottobre.

Go Katto ha detto...

Mistero,

"Ma a Settembre non dovevano essere in vendita i kit da 1000 euri che fanno risparmiare l'8-20-30-50-100% di gasolio-benzina?
Siamo ad Ottobre".

Che poi la cosa sia, come la chiama lei, "fuffa", qui diviene addirittura secondario, sa, di fronte alla sua richiesta di onorare una scadenza procrastinata di ben un mese quando ancora accetta invece quella di chi la procrastina da tempi ben più lunghi.

Alle volte mi domando se col termine "Choerence" qualche arguto pensatore avesse inteso solo irridere quelli come lei personalmente. Senza nulla voler togliere alla "fuffaneria" oggetto della sua diatriba col Bertoldo, sia ben chiaro.

piero41 ha detto...

Nobel per la fisica , consegna annunzizta oggi alle 11,45 In radio tutti i tromboni InFn e di unibo sono a pavoneggiarsi per il bosone, per il Cern Rinviato l’avviso alle 12, 15 poi alle 12, 30 Strano dicono!! Ma gli cogliesse un brivido freddo per la schiena.. Gli svedesi hanno fatto anche scelte particolari D. Fo ad es. Sarebbe un bel sistema per rimetter tutto in moto, poi coinvolgerebbe un po’ anche loro università.... L’ultima prova dei terzi sullo Hot-cat... in fondo era ufficiale!!.... :(( ILLUSIONI naturalmente!!

MISTERO ha detto...

quando ancora accetta invece quella di chi la procrastina da tempi ben più lunghi.

Lei suppone, come al solito.
Non chiede, preferisce millantare.
Non legge, prevede.
Ho sempre avuto una posizione molto chiara nei confronti di Rossi, l'ho scritta più volte e ho anche detto e scritto che non me ne sarei più occupato.

Vada a trollare da altre parti che il cibo per gatti lo abbiamo finito.

piero41 ha detto...

Naturalmente come previsto Higgs &... niente scherzi per i nostri eroi infn !!

MISTERO ha detto...

Secondo il premio Nobel dell'Economia Paul Krugman bisognerebbe ricorrere a misure espansionistiche in stile keynesiano per uscire dalla crisi. Perché no, arrivando paradossalmente a ipotizzare un'invasione aliena. "L'altro grande evento che ha portato gli Stati Uniti fuori dalla Grande Depressione è stato la loro partecipazione alla Seconda Guerra Mondiale in Europa - ha spiegato Krugman in un'intervista rilasciata alla Nbcnews -. Sarebbe utile, quindi, se ci trovassimo di fronte a un problema tale da indurre il governo a iniziare un piano di investimenti pubblici che faccia riprendere l'economia americana". Se non vogliamo fare una Terza Guerra Mondiale, "la minaccia di una falsa invasione aliena potrebbe essere l'alternativa".
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2013-10-02/krugman-aumentare-spesa-pubblica-185837.shtml?uuid=AbYRDFjI#navigation

Nel caso, mi arruolo con gli Alieni.

Paul ha detto...

NOVITA'? Prodotti neutroni a US Navy Laboratory:

http://www.abc.net.au/science/articles/2009/03/25/2525846.htm?site=galileo/starstuff/starstuff&topic=latest

Krivit: "... editor of the New Energy Times, says the study is "big" and could open a new scientific field.
The neutrons produced in the experiments "may not be caused by fusion but perhaps some new, unknown nuclear process," adds Krivit, who has monitored cold fusion studies for the past 20 years.
"We're talking about a new field of science that's a hybrid between chemistry and physics."

Go Katto ha detto...

Mistero,

"Ho sempre avuto una posizione molto chiara nei confronti di Rossi, l'ho scritta più volte e ho anche detto e scritto che non me ne sarei più occupato"

Le assicuro che davvero queste sue chiare indicazioni mi erano sfuggite per intero. Io le chiedo perdono, ma lei potrebbe indicarmi dove le aveva scritte?

MISTERO ha detto...

Le ho già risposto che il cibo per gatti è finito.
Se le cerchi da solo http://test.webappls.com/tabella_posts.php

robi ha detto...

Go Katto
io non ho mai messo in dubbio che lei potesse essere Barney
in ogni caso dal mio punto di vista ,se, lei riuscisse a scrivere e ad identificarsi come Barney ,per me sarebbe assolutamente insignificante.
Io rispondo a chi mi interpella. Che sia l uno , l altro o lo stesso non ha importanza ,il problema sarà di chi ha scelto una doppia o tirpla personalità
è come quando si dicono le bugie...bisogna ricordarsele per non compromettersi
lo steso per coloro che hanno atteggiamenti e nick differenti

problemi loro...

saluti

Go Katto ha detto...

Signor robi,

",il problema sarà di chi ha scelto una doppia o tirpla personalità
è come quando si dicono le bugie...bisogna ricordarsele per non compromettersi".

Lei in questo ha il mio pieno sostegno: sono un convinto assertore della "singolarità nickiana" (questione diversa dall'anonimato).

Più che confermarle di avere sempre (qui come anche su cobraf e pure in luoghi persino più remoti) usato solo questo nick, non posso fare. La prenda come vuole, altro da dire sulla questione non ho.

Piuttosto le chiedo: lei sapeva che Mistero non ha fiducia in Rossi e nell'E-Cat? Mi si dirà domani che il Daniele non ha più stima né ripone ancora fiducia in Levi?
E' dunque arrivato fino in fondo quel bidone greco, fino ad intaccare il genio italico?
Eppure col Mistero resta sempre il dubbio che poi esca come fanno quei giocattoli a molla da una scatola, a dire "bubu settete, scherzavo! Ma non la prima volta, la seconda. Anzi, era la terza che faceva da scherzo, non la prima. Cioè era la quarta insieme con la seconda", e via così chissà per quanto.

Alessandro Pagnini ha detto...

"il problema sarà di chi ha scelto una doppia o tirpla personalità
è come quando si dicono le bugie...bisogna ricordarsele per non compromettersi "

Io sarei un disastro come bugiardo, eppure mi farebbe tanto comodo in molte situazioni.... Vedrò di fare un corso per la memoria! ;-)

robi ha detto...

Go katto
non sono interessato a come la pensa altra gente
non ho in mano certezze certe, ma a modo mio mi son informato.
Tutto sta se alla base crediamo nei personaggi coinvolti.
Io li ho interpellati e...mi son sembrati sinceri...

ripeto ,non so, però ..mi auguro tanto che sia vero e da quel che mi sono informato ,sembra proprio che sia così



























MISTERO ha detto...

lei sapeva che Mistero non ha fiducia in Rossi e nell'E-Cat?

Senti caro idiota di un troll, non scrivere le tue supposizioni come se fossero cose dette o scritte da me, cerca quello che ho scritto e riporta quello, non quello che ti pare a te.
Questi giochini qui non funzionano, vai da un'altra parte a trollare.

Barney ha detto...

Nick canta per il Nobel:
http://www.youtube.com/watch?v=XQud7EFQ3zQ

Barney

robi ha detto...

Mistero
no dai...
si è inventato tutto..
allora è un rompicoglioni

MISTERO ha detto...

si è inventato tutto..
Fosse l'unico.
allora è un rompicoglioni
Fosse l'unico.

Go Katto ha detto...

Mistero,
Ho provato a cercare come ha suggerito lei - glielo dico prima, non son poi così bravo con quel "search 22", o forse ormai ho perso un po' troppo la vista, chissà. Però quel che ho letto di scritto da lei è che già nel 2012 sosteneva che l'E.Cat funzionerebbe grazie alle reazioni piezonucoeari.
Ai primi di agosto parlava dell'Hyperion come di una copia venuta male dell'E Cat - a me non pare che lei possa sostenere senza troppi avvitamenti che non avesse fiducia nel funzionamento dell'apparecchio del Rossi.
E' ben vero che da qualche parte all'inizio del 2012 ha scritto che avrebbe voluto non parlare più di quello, ma poi lo fece, e le volte che lo ha fatto non era certo per dire che l'E Cat o l'Hot Cat non funzionava.
Poi lei può sempre sostenere che io abbia capito "Roma" per "toma", però ora questa sua:

"Ho sempre avuto una posizione molto chiara nei confronti di Rossi, l'ho scritta più volte e ho anche detto e scritto che non me ne sarei più occupato."

io la leggo così: che lei crede che l'E Cat funzioni. Che lei è convinto che sia per lo stesso principio per cui - secondo lei - il piezonucleare funzionerebbe.

Ho capito bene, Mistero? Adesso non s'adiri, ma glielo devo proprio sottolineare: se si tratta del piezonucleare del Carpinteri, di tutte le possibili fusioni sul mercato, lei ha scommesso sulla più improbabile.

D'altronde dovrebbe davvero spiegarmi come possa essere piezonucleare quel che Rossi dichiara di fare nel suo E o anche Hot Cat.

MISTERO ha detto...

glielo dico prima, non son poi così bravo con quel "search 22

Ecco bravo, continui a fare pratica, vedrà che troverà anche il resto.

se si tratta del piezonucleare del Carpinteri, di tutte le possibili fusioni sul mercato, lei ha scommesso sulla più improbabile.

Ancora supposizioni.

Go Katto ha detto...

Non cercherò oltre, Mistero: lei è terribilmente vacuo e fuorviante (ad esser buoni), tranne quando riporti qualche notizia che provenga da piani più alti, il che ultimamente accade assai di rado - si vede che qualche suo prezioso informatore si dev'esser defilato.
Se le sembra che io non riporti correttamente le sue espressioni, le corregga: ben lei ne ha facoltà e diritto. Magari si provi pure a mettere insieme una frase che non sia equivoca o uno scherzo, per cominciare.
Ahimè, il piezonucleare...

MISTERO ha detto...

Se le sembra che io non riporti correttamente le sue espressioni, le corregga

L'ho già fatto.
Lei è terribilmente idiota e forviante, sulla prima non ci sono motivi lo è, sulla seconda mi sfugge il motivo, ma forse uno scopo non c'è, va ricercata la causa nella prima.

robi ha detto...

Mistero
Più per olfatto, tuttavia, e non per altro senso.

capisci...questo va per olfatto
cavoli cambia dopobarba....

robi ha detto...

Lei gogatto mi ha deluso
le potrei consigliare di tornare da dove è venuto
ma, non è mia intenzione relegare le persone secondo il mio metro.
di certo ,finalmente ,ho capito con chi sto parlando

saluti

robi ha detto...

sia chiaro per tutti che ho ripreso una frase di kogatto (olfatto...etc)e messa in un contesto che nulla centrava.
è la sua tecnica...

tia_ ha detto...

>Lei è terribilmente idiota e forviante, sulla prima non ci sono motivi lo è, sulla seconda mi sfugge il motivo, ma forse uno scopo non c'è, va ricercata la causa nella prima.

Complimenti per lo stile.
Concordo con gokatto, ci sono due opzioni:
1) pensi che l'e-cat sia un bidone
2) non pensi sia un bidone.
Se vale la prima allora puoi dirlo senza tanti sotterfugi, visto che i tuoi post a riguardo son sempre stati molto vaghi (me li ricordo). Se vale la seconda, allora come giustamente ha fatto notare gokatto, la frase Ma a Settembre non dovevano essere in vendita i kit da 1000 euri che fanno risparmiare l'8-20-30-50-100% di gasolio-benzina?
Siamo ad Ottobre.
sarebbe da inoltrare direttamente a Rossi, che è da due anni che il reattore "in commercio" è fermo a casa sua.

MISTERO ha detto...

@Tia
A te rispondo perché almeno non sei un troll.
La n°2.
Ho scritto però che di Rossi non mi fido ed infatti, nessuna beneficenza (il 50% di quanto avrebbe preso se non ricordo male), nessun sistema domestico.
In questo senso ha, per ora, bidonato tutti.

Go Katto ha detto...

Dunque (mi perdoni, tia_, se porgo ancora il fianco alle anguille incivili, e non si premuri di difendermi, ché non serve: son già emigrato altrove), Mistero, lei sostiene - come in fondo anche il Nevanlinna, e qui mi vien da porgere le scuse a quel Signore per l'accostamento improbo - che il Rossi ha davvero in mano qualcosa. E - come lui - ritiene anche che sia molto disonesto. Però lei non pensa, a differenza di quello, che il fuoco sia altrove e parecchio instabile; lei pensa che le dimostrazioni fossero autentiche - dico quelle pubblicate per il volgo. E in aggiunta, pretende di informare che quel fuoco lei lo ha riconosciuto in un giuoco piezonucleare - che solo a dirlo c'è da slogarsi la mascella. È tutto giusto ora, signor Mistero? Lo ha detto anche agli altri, dotti e meno, che solitamente lei frequenta? Mi creda, son certo che in tanti non l'abbiano capito.

Signor robi, me la tolga una curiosità: chi crede che io sia? Non che pensi che lei o il Mistero lo possiate aver capito veramente, senza una spinta del Nevanlinna o di Briel. Solo un pizzico di narcisismo -appena un po', me lo consenta - sia mai che, per una volta, esca un nome che non sia di quelli noti. Me lo dice?

robi ha detto...

KoGatto
non mi serve un nome per lei
mi basta vedere come si comporta
mi scusi
io sono niente
lei pure
parliamo di cose che forse avranno un futuro..

MISTERO ha detto...

parliamo di cose che forse avranno un futuro..

Appunto:
-Motor show 2013 annullato, totale assenza delle case automobilistiche.
-Napolitano scrive alle camere, indulto, grazia, graziella e grazie al @¶àào.
-La NASA ha chiuso
-Gli USA dichiarano guerra agli Alieni
-Cittadinanza ai morti di Lampedusa (dimenticandosi un po di cosine in casa nostra)


MISTERO ha detto...

E io che volevo veder sbattere in galera Ocasapiens, ma porca miseria, Franchini avrà fatto la sua solita telefonata..
Uffa, che schifo di paese, un nuovo schiaffo al principio di certezza della pena..

robi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Vincenzo Bonomo ha detto...

L'ultima novità dal Senato che mi è capitato di leggere ieri sul Fatto Quotidiano è veramente incredibile.
Un parlamentare del PDL per intascare la diaria versata a coloro che sono presenti e partecipano ai lavori in aula si è inventato un nuovo sistema.
Ha fatto una pallina di carta e l'ha infilata nel pertugio dove c'è il tasto per le votazioni in modo tale da tenerlo costantemente premuto e poi ha posto sopra una mazzetta di giornali per non far scoprire il trucco.
E' indubbiamente un progresso, dai senatori "pianisti" siamo passati ai senatori "pallisti"!!!

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