Il nuovo modello di E.Cat "a secco" (fonte) |
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sabato 11 agosto 2012
UniBo testerà l'E-Cat
(autore: utente Anto)
75 commenti:
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Brava Anto!
RispondiEliminasai come si inseriscono le immagini nei post?!
ne avrei una:
http://www.esserevento.it/wp-content/uploads/2008/09/pernacchia.jpg
... credi che la capiranno?! :) :)
EliminaAnto, possibile che non capisci?
RispondiEliminaOra che hai riportato in italiano questa notizia, partiranno i telefonisti e le mail del perito Varalta.
Ci saranno nuove lettere aperte di Guglielmi...
Se questa volta salta tutto di nuovo sarà colpa tua!!
:-))))
Varalta ha già il padiglione infiammato
RispondiEliminaSperiamo che non usi il cellulare, non vorrei si fidasse della parola di GDmster relativamente alle emissioni dannose!
Varalta, mettiti l'auricolare!
ad ogni modo Andrea Rossi segue tutto anche a livello mediatico... secondo me sa pure cosa cucino io questa sera...
RispondiEliminaQuesto è un annuncio importante con una scadenza ben precisa.
RispondiEliminaAspettiamo solo che UniBo faccia conoscere i dettagli dell'accordo.
... sono aperte le prenotazioni per i vari San Tommaso; se cortesemente ti volessi segnare, potremmo poi, lasciare spazio a chi attende il proprio turno.
EliminaGrazie.
p.s. pregasi venire col dito pulito :)
@anto
RispondiEliminaIncollonato in A1 approfitto per quotare Mistero!
..dite sul serio? cioè, non dovevo farlo?
RispondiElimina... ormai la frittata l'hai fatta come direbbe Sandro, che saluto: ciaoooooooooooooo
EliminaBrava Anto.
se Rossi lo ha detto
RispondiEliminasa bene cosa si scatena
se Cures ha parlato
era prodromo di Rossi
io la vedo così...
non mi pare che gli eventi siano lasciati al caso...
I tempi sono maturi.
Adesso vedo milioni di teste, che come in un match a Wimbledon, spostano al ralenti lo sguardo sull'opposta metà campo...
@Anto
RispondiEliminaè solo una mia opinione, se lo ha fatto pubblicamente Rossi non è una tragedia... ma sempre avvisare Plinio prima dell'eruzione... :)
@Paolo
RispondiEliminaciao... ahahahahha! Bella questa!
... sandro guarda che io sono quello "minuscolo"
Eliminadai, se l'ha scritto nel Jonp è perché vuole farlo sapere, non è che aspettare che lo riporti per primo e-catworld cambierebbe le cose.
RispondiElimina... ormai la frittata l'hai fatta ...
RispondiEliminaChe razza di logica è questa?
La dichiarazione l'ha fatta Rossi.
ah ... Juliannnn ... a Roma direbbero: "stammo a scherzà" ... mi scuso con i romani per la pessima pronuncia:)
RispondiElimina@Paolo
RispondiEliminanoi usiamo poche doppie, se risparmia!
(ce le dovesse tassà, Mariuccio!?)
guera
tera
famo
stamo
...e via così!
... ero tentato dall'essere parco, come detta la natura ligure, ma, poi ha prevalso la parte toscana e così: casca l'asino!
Elimina... comunque grazie per il mini corso :)
Ah beh, vuoi dire che Rossi parla a vanvera?
RispondiEliminajuliannnnnnnn, lascia perdere, non ci far caso non è successo nulla; oggi è sabato 11 agosto 2012 - fa caldo, anzi caldissimo ed è iniziato l'esodo, il resto non conta.
EliminaQuindi rilassati!
ok... scusa paolo minuscolo! :) ..ti riconosco dall'immagine!
RispondiEliminaPotrebbe essere la smoking gun.
RispondiEliminaMi sa che ho fatto bene a spostare il giudizio di vaffanculismo per fine anno.
Comunque, in attesa che UniBO confermi questa dichiarazione è una mossa geniale per rifiutare qualunque altra proposta di test indipendente (vedi Mario Massa).
RispondiElimina... fa caldo, anzi caldissimo ...
RispondiEliminaavranno lasciato aperto un e-ecat?
... no, no ... sono i vostri cervelli che fumano e l'incazzatura che monta ... quindi avete una produzione di calore "anomalo" - fatevi tirare una secchiata d'acqua ... ogni tanto :):)
RispondiEliminaHai ragione, se aspettiamo il calore da un e-cat stiamo belli freschi.
RispondiEliminaNon sono bastate le batoste del 2011, evidentemente l'uniBo non ne ha abbastanza!
RispondiEliminaRossi e' tornato in yamaha, quindi la yamaha e' intenzionata a portare avanti lo sviluppo dell'ecat.
RispondiEliminase non e' una notiziona questa.... :D
il santo,
RispondiElimina2010 e 2011 la ducati non aveva le conoscenze giuste per sviluppare il progetto.
... ecco il VERO l'unico, l'originale "SANTO" Tommaso; peccato però ... Lei è arrivato secondo ... questa volta! tuttavia vale la stessa raccomandazione: venga col dito lavato!
RispondiEliminahttp://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080221135909/princeofpersia/en/images/2/28/Kings_sword.jpg
RispondiElimina.......
... continuo a preferire questa immagine :) è un genio quello che ha costruito questa foto; è di un sarcastico/ironico come poche altre espressioni:
Eliminahttp://rosarioverde.files.wordpress.com/2011/05/scimmia.gif
In realtà una validazione indiretta della tecnologia di Rossi è già stata fornita da Celani. La sua prova al NIweek finalizzata a dimostrare l'eccesso di calore e la sua natura non chimica (55 ore di funzionamento), fornisce molte altre indicazioni sulle caratteristiche di questo tipo di LENR (Ni H) che validano molte delle dichiarazioni di Rossi. E non facciamoci trarre in inganno dal rendimento, non ha senso in questo caso di parlare di COP. È una "reazione" over unity attivata dal calore stesso come evidenziato dall'esperimento con riscaldamento indiretto dal filo secondario. Si tratta quindi di un operazione di ingegnerizzazione per sfruttare questo calore per produrne altro sempre maggiore. Considerando la scalabilità del sistema con il filo e miglioramenti sui meccanismi interni di attivazione capisco l'ottimismo di poter arrivare ad un sistema di funzionamente in pochi mesi.
RispondiElimina@Paolo
RispondiEliminaSe mi confronti a San Tommaso perche' non credo se non vedo, credo che il paragone sia azzeccato.
E mi fa anche capire che tu in tutto questo ciarpame ci "credi". Il problema e' che di oggettivo si sono visti solo test sviluppati a testa di beep, sfiatelle che confermano il non funzionamento del mammozzio, termocoppie posizionate in posizioni "strategiche" e unibo utilizzata come un "utile idiota".
Di fronte a tutto questo "credere" significa prendere per il culo soprattutto se stessi.
Riposto anche qui:
RispondiEliminaOttima notizia! Ora se avessimo:
1. Conferma da parte di UNIBO
2. Possibilità di partecipazione di un gruppo di tecnici di 22 passi
Sarebbe perfetto!
@ tutti
Che ne pensate?
Proporrei di aprire un post a disposizione degli utenti, in cui inserire le frasi perentorie (tipo sagge parole)di entrambi gli schieramenti.
RispondiEliminaAd esempio quella di Ruocco (i truffatori della scienza parallela) ormai diventata un classico
@il Santo
RispondiEliminaNon penso sia una questione di credere o meno, solo di verificare. Su questi temi non c'è nulla di religioso. O funza oppure no. Nel caso di Celani trattasi di test da super esperti e sistemi di analisi lodevolmente pubblici sia per la preparazione dei reagenti (il filo, il gas) che delle teorie che delle misure.
Nel caso di Rossi no è tutto più facile. Ci sono ora nuove date e nuovi target ancora più semplici da verificare.
Vediamo cosa succede... Male non credo ci possa fare no??
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
RispondiElimina@GPT
RispondiElimina... Sarebbe perfetto!...
Sarebbe il minimo, in realtà.
Il punto 1. esclude il 2. (Ubi maior ....)
@GPT
RispondiEliminaCome non essere d'accordo con te?
Ma permetti che dopo tutto quello che abbiamo visto nel 2011 un po' di sano scetticismo sia per lo meno dovuto. Come dice sempre il buon Massa qui non siamo a misurare cop di 1,2 ma ben oltre il 2: le misure sarebbero semplici ma ogni volta che Rossi le ha mostrate al mondo ha fatto errori cosi' banali che sono convinto ci siamo malafede.
@Julian
RispondiEliminaNon necessariamente se i tecnici fossero ingegneri e periti iscritti all'albo con disponibilità ad esporsi gratuitamente e pubblicamente Rossi (Proia) prenderebbero 2 piccioni con una fava, ed il secondo anche gratis!
@Il Santo
Posizione comprensibile la tua, ma a mio avviso rischia di essere inutilmente polemica in un momento in cui obiettivamente sembrano esserci nuovi e positivi elementi da più fonti distinte. Tutto chiaramente da verificare...
>Ottima notizia! Ora se avessimo:
RispondiElimina1. Conferma da parte di UNIBO
E cosa cambierebbe?
Guarda che è sempre stato Rossi a far saltare le date, è da piu d'un anno che prometteva un e-cat a bologna entro un paio di mesi.
@GPT
RispondiElimina"Non necessariamente se i tecnici fossero ingegneri e periti iscritti all'albo con disponibilità ad esporsi gratuitamente e pubblicamente Rossi (Proia) prenderebbero 2 piccioni con una fava, ed il secondo anche gratis!"
Beh, hai presente quanto vale una pubblicazione su di una rivista prestigiosa fatta solo con le competenze interne ad UniBO?
Tio
RispondiEliminaa voi che aspettate un peer-review non cambia nulla
per noi (se tutto andasse bene) un ulteriore conferma
come già scritto nell'altro articolo. secondo me è semplicemente successo che Cures che non lavora per UniBo ma per qualcun'altro (ansaldo? siemens?) ha forzato la mano a Rossi "costringendolo" ad annunciare prima del preventivato i tests di UniBo per rassicurarli che son loro ad avere l'esclusiva di pubblicazione dei risultati dei tests.
RispondiEliminaqueste le mie deduzioni.
tia scusa ho sbagliato il nome
RispondiEliminami si è schiacciata la I insieme alla O
Per il tempismo e le prove passate io credo che avesse qualcosa in mano ma di poco stabile, poco controllabile e con poco guadagno. Forse (dico forse) in quest'anno ha sistemato o per li meno migliorato gli aspetti peggiori. In più è incalzato da i vari Celani (che è anche lui in una società non dimentichiamolo) e DFK...
RispondiEliminaQuindi si forse era in malafede con le roboanti affermazioni, ma per motivi diversi da truffa totale...
Hei sono solo ipotesi da spiaggi eh ;)!!!
Vedremo... Come Telenovela è bella pero' ;)!
L'ipotesi di miau è ragionevole...
RispondiEliminaScondo me Cures lavora con Rossi.
RispondiElimina@GPT e il mm fan-club: ebbbastaaa!
RispondiEliminamachissenefrega di cosa pensa l'ordine degli ingegneri italiano! e perche' non il gruppo di ascolto del ruggito del coniglio di Cenate Sotto? e' ridicolo questo tentativo di imbucarsi e non ne avete ancora spiegato il perche'. Perche' ci volete tanto bene? Ma andate a nascondervi, va
... no, no ... sono i vostri cervelli che fumano e l'incazzatura che monta ...
RispondiEliminaTroppe zollette di zucchero per far volare gli ASINI!!
@anto: scommessina su cures? un caffe'? io dico LF
RispondiEliminafinalmente qualcosa di concreto: un altro claim di Rossi!
RispondiEliminaSperiamo sia vero
@Test
RispondiEliminaio non lo so e non scommetto, ma se indovini, il caffè te lo offro!
Secondo me Cures è in UniBo.
RispondiEliminaio però non avrei pubblicato in evidenza la dichiarazione di Rossi se non dopo una verifica accurata con UniBo. opinioni.
riguardo Cures.
RispondiEliminammm, non lo so. leggendo i suoi messaggi vecchi (e prima se ne potevano leggere di più) si capisce che non è un collaboratore di rossi da molto tempo. solo da qualche mese è riuscito ad avvicinarsi e a metterci mano.
sempre dai vecchi messaggi mi era sembrato di intuire che fosse uno con una certa posizione, anche "politica". per questo motivo m'è venuta in mente ansaldo a suo tempo.
legandolo poi alla lettura delle motivazioni del messaggio di rossi.
se fosse un semplice interno mi parrebbe assai minore la spinta a rassicurare UniBo che nessun'altro pubblicherà i risultati dei tests, se invece rappresentasse qualcuno di abbastanza grosso si capirebbe l'urgenza e il maiuscolo di rossi.
tutte illazioni ragionate. nessuna certezza.
anche siemens potrebbe essere...
RispondiEliminaDear Davide C:
RispondiEliminaActually, we all are very angry with the Deep Throat, also the professors of the University would have preferred to stay under cover untilthe publication. But somebody has not been able to tame the enthusiasm. It seems that the leak started in the USA.
Warmest Regards,
A.R.
Che avra` voluto dire??
NOSTRANDREAMUS
RispondiElimina- i professori di unibo preferivano stare nascosti sino alla pubblicazione
RispondiElimina- una foto e qualche dato di Cures hanno spinto rossi ad annunciare il ruolo di unibo (credo su stimolo anche di unibo)
mi faccio alcune domande.
perché rossi e unibo hanno a questo punto voluto uscire allo scoperto?
è così tanto ingombrante cures o l'entità a cui è legato?
perchè io vedo solo una foto e qualche dato spicciolo fatti da un anonimo che non giustificherebbe la perdita di tranquillità a cui ora si espone unibo.
mah...
"io però non avrei pubblicato in evidenza la dichiarazione di Rossi se non dopo una verifica accurata con UniBo."
RispondiElimina??
Un'affermazione fatta sul web è un'affermazione fatta al mondo.
@sono solo un misero test
RispondiEliminaDF
@julian
RispondiEliminaPer una volta sono d'accordo con te.
posso dire come diceva la Carrà?
RispondiElimina"Via alle telefonate!"
:):):):)
drin drin driiiiin....." pronto sono il commendator , granscienziato , ufficiale dello scibile umano,commodoro e gran prof delle banche dati Gino Marpino vorrei interloquire con il Prorettore!!!!!!!!
PRRRRRRRRRRRR PPPPPRRRRRRRR!!!!!!!
pronto pronto !!!!!
tu tutututu!
@D22
RispondiEliminail cliente militare? si spiegherebbe perché rossi parla di soffiata originata negli states...
ma Cures sembrava nei suoi vecchi messaggi molto più interessato all'ottica italiana e agli interessi italiani.
Chiedo agli scettici, che considero miei fratelli, in base a cosa questa possa essere considerata una brutta notizia.
RispondiEliminaFinalmente si ha un range di date, e sapremo la verità.
Meglio di così...
@daniele/anto:
RispondiEliminaazz... ho perso un caffe'! :-)
@misero
RispondiEliminanon ho il piacere di conoscerti, quindi non ho diretti sentimenti di bene o male per te.
Per il resto a mio avviso una osservazione super partes è un bene. Le mie personali motivazioni sono date dalla potenziale importanza nonché dalla voglia di dare il massimo risalto ad eventuali esiti positivi. Lo scopo é di fare (ove verificato) lobby presso tutte le possibili istituzioni al fine di diffondere, promuovere e far utilizzare la nuova tecnologia superando barriere alla sua introduzione. Avere un titolo per poter esprimere una valutazione e metterci la propria faccia è conditio sine qua non per poter essere ascoltati in ambiti ufficiali e non ricadere nei soliti film "complottistici" o da "mistici della scienza". Nel mondo reale le cose funzionano così. Se poi la cosa non è gradita rimarrà lettera morta (come fino ad oggi è stata), ma almeno io ci provo (nei limiti di ciò che posso fare) a dare un contributo il più efficace possibile; l'ho fatto nel mio micro-piccolo qualche mese fa e continuerò in tal senso, con la sicurezza di non avere verità in tasca, ma anche di non voler stare solo con le mani su una tastiera.
@hidetoshi rossy
RispondiElimina"Finalmente si ha un range di date, e sapremo la verità."
Il problema è la ben nota attitudine di Rossi al tira e molla.
Finalmente ha riaperto il post più discusso degli ultimi giorni... Franchini sembra incredulo e disperato... forse il test ci sarà davvero!
RispondiElimina@sandro75k
RispondiEliminaFranchini disperato? Ma dove?!?!
Disperato o ispirato che sia, comunque il suo blog resta un 'pericolo' per tanti ricercatori seriamente impegnati a far progredire la scienza: è diventato il vessillo della neo santa inquisizione scientista.
Chi volesse provare ad effettuare una verifica termica di massima (irradiazione) utilizzando la nota relazione di Stefen-Boltzmann:
RispondiEliminaP = e*s*A*(Th^4-Tamb^4)
dove:
e è l'emissività della superficie (valore compreso tra 0 e 1, uno nel caso di Corpo perfettamente Nero)
s è la costante di Stefen-Boltzmann e vale 5.6703*10^-8 [Watt/(m2*K4)]
A è la superficie del cilindro che irradia il calore espressa in m2 e calcolabile semplicemente dalle dimensioni date
Th è la temperatura "hot" della superficie del cilindro 620°C (oppure gli 800°C di Cures) ma comunque da esprimere in Kelvin
Tamb è la temperatura ambiente da esprimere anch'essa in Kelvin
utilizzando appunto i dati dimensionali del cilindro del Hot-Cat forniti direttamente da Rossi su JoNP così si confrontare (seppure in modo approssimato) con quanto dichiarato da Cures, cioè un valore stimato superiore ai 13kW a 800°C.
Steven N. Karels
August 14th, 2012 at 6:59 AM
An Estimate of Power Generation from the Hot eCat Experiment
Looking at the posted image of the Hot eCat, I estimate the hole size was 2 cm in diameter and therefore the outer diameter of the outside cylinder was around 7 cm. I judged the length of the unit to be 3X the diameter or about 21cm. I assumed no loss by conduction as the metal support structure barely touched the unit. So I used The Thermal Wizard to compute the heat losses by Convection and Radiation. I assumed an outside surface temperature of 620C and an internal core temperature of 1250C.
I modeled the total heat loss as two times the radiative loss through the side windows and the total heat loss of a horizontal cylinder in natural convection and radiative losses
Result:
Horizontal cylinder: 471W convective and 11.97kW radiative (into room temperature).
Radiative Windows: 96W times two = 192W
Total heat transfer: 12.6kW
Andrea Rossi
August 14th, 2012 at 1:43 PM
Dear Steven N. Karels:
The diameter of the internal cylinder is 30 mm, the diameter of the external cylinder is 90 mm, the length of both is 330 mm.
Warm Regards,
A.R.
Se qualcuno avesse eseguito per esercizio la verfica sopra consigliata, si sarebbe reso conto di quanto Steven N. Karels sovrastimi largamente nei suoi calcoli, il trasferimento di calore dando l'impressione ai lettori (con quei numeri) di prestazioni del Hot-Cat inesistenti.
RispondiEliminaIn un successivo messaggio su JoNP datato 15 Agosto, ripropone dei nuovi calcoli basati su un valore di temperatura media del dispositivo di 850 C, ben superiore a quella dichiarata da Cures, ottenendo quindi risultati altrettanto inattendibili.
Proseguo le mie riflessioni...
RispondiEliminaIn base alle dimensioni del Hot-Cat fornite da Rossi, la superficie radiante del cilindro vale 0.106 m2.
Cures ha dichiarato per l'Hot-Cat una Th media della superficie pari a circa 800 C una Tamb di 35 C.
Sempre considerando come semplificazione che sia questa la fonte principale di scambio termico per irradiazione, dal calcolo indicato si ricava una P di circa 6.7kW, cioe' solo meta' di quella ipotizzata da Cures.
Sempre Cures dichiara anche che la potenza elettrica assorbita dal Hot-Cat e' di 3.56kW da cui un COP inferiore a 2.