tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post399684859832091102..comments2023-10-14T13:47:13.402+02:00Comments on 22 PASSI D'AMORE e dintorni: Prometeon interviene riguardo il report E-Cat pubblicato ieri su arXivDaniele Passerinihttp://www.blogger.com/profile/16270020544192693577noreply@blogger.comBlogger329125tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-61202882183625188682013-05-24T12:08:57.343+02:002013-05-24T12:08:57.343+02:00@briel
Loro avevano il pieno controllo sull'i...@briel <br />Loro avevano il pieno controllo sull'input,<br />se avessero voluto avrebbero potuto effettuare dei cicli simili a quelli utilizzati dall'hotcat caricato con polverina, ma non l'hanno fatto.<br />Ecco perchè dico che il report è buono, anche molto buono, ma non così perfetto come avrebbe dovuto essere per dirimere una questione così delicata. Questo non vuol dire che Rossi abbia sicuramente imbrogliato, ma soltanto che i ricercatori non sono stati in grado di effettuare un test in grado di escludere con ASSOLUTA CERTEZZA questa possibilità, lo dimostrano le critiche da parte di chi ne capisce qualcosa.<br />Tante telecamere e, se non ho capito male, nessuna ha ripreso lo strumento che misura la potenza in ingresso, cosa che a quanto pare avrebbe permesso di dirimere la questione DC. <br />Salhttps://www.blogger.com/profile/14333656926154526963noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-41454899966176801232013-05-24T10:45:21.747+02:002013-05-24T10:45:21.747+02:00Elforsk è anche pappa e ciccia con Vattenfal un gi...Elforsk è anche pappa e ciccia con Vattenfal un gigante energetico leader in Europa, alcuni dirigenti erano presenti in Svizzera al convegno di Rossi, ne hanno stima. Spero si spicci, il tempo stringe, se ne freghi di chi non vede oltre il proprio naso,non c'è vento buono per chi non sa dove andareSimpliciohttps://www.blogger.com/profile/11677373195026150775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-52207904214434446252013-05-24T10:30:28.191+02:002013-05-24T10:30:28.191+02:00Penso sia corretto cercare di misurare in maniera ...Penso sia corretto cercare di misurare in maniera puntuale un fenomeno,ai più oscuro, così come elaborare una teoria che lo spieghi, tuttavia penso che il fenomeno sia reale e sia stato fermato nel 1989 per scopi militari e mantenere lo status quo energetico di allora. Non è casuale che gli unici paesi con cultura nucleare e buone scuole di fisica<br />ad aver sviluppato conoscenze sulle lenr alla luce del sole, siano Giappone e Italia, dove guarda caso, non esiste industria bellica nucleare. Noto anche che dalla Germania non giungono notizie,stranamente neppure negative,ma i fatti sono che tra poco più decennio le centrali nucleari attuali saranno chiuse, Bosch ha annunciato l'uscita totale dal settore fotovoltaico e Siemens stia pesantemente investendo in nuove forme di energia.Simpliciohttps://www.blogger.com/profile/11677373195026150775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-35928770889775338662013-05-24T10:01:31.394+02:002013-05-24T10:01:31.394+02:00>ma che è sto elforsk?
è l'ENEA svedese>ma che è sto elforsk?<br /><br />è l'ENEA svedesegiohttps://www.blogger.com/profile/00492400973270104221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-77072287780795248392013-05-24T06:46:32.260+02:002013-05-24T06:46:32.260+02:00@ Sal
Una prova in bianco in senso stretto no, è c...@ Sal<br />Una prova in bianco in senso stretto no, è chiaro che no. D'altra parte nel report non se ne fa mistero.<br />Nel dummy non c'erano : la carica attiva (1 grammo ?) e i tappi interni (peso ?)<br />In 'compenso' l'energia in ingresso è stata continua, senza cicli On/Off.<br />Non hanno mai affermato di aver fatto una prova in bianco rigorosa, ma di avere un'idea della differenza di comportamento con e senza carica attiva.<br />Certo che se Rossi avesse accettato di fornire un tubo di carica identico ma vuoto, durata del test e modalità di alimentazione identici, sarebbe stato piu' convincente.<br />Preciso che l'aver risposto alla tua domanda non fa automaticamente di me un believer :)Brielhttps://www.blogger.com/profile/05733736477772671544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-85813644150239610242013-05-23T22:17:43.096+02:002013-05-23T22:17:43.096+02:00Visto che il mio commento sul fatto che l'ecat...Visto che il mio commento sul fatto che l'ecat senza carica sia stato testato in maniera differente da quello dotato di carica è passato inosservato (solo qui, naturalmente dilà l'hanno notato eccome), pongo una domanda ai believers:<br />Secondo voi nel report è stata effettuata una vera prova in bianco? <br />Salhttps://www.blogger.com/profile/14333656926154526963noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-61708849669915386402013-05-23T21:56:55.572+02:002013-05-23T21:56:55.572+02:00intanto elforsk sweden si dice entusiasta del test...intanto elforsk sweden si dice entusiasta del test:<br /><br />http://www.elforsk.se/Aktuellt/Svenska-forskare-har-testat-Rossis-energikatalysator--E-cat/<br /><br />google translate trovato su e-catworld<br /><br /><i>The measurements show that the catalyst produces significantly more energy than can be explained by ordinary chemical reactions. The results are very remarkable. What lies behind the extraordinary heat production can not be explained today. There has been speculation over whether there can be any form of nuclear transformation. However, this is highly questionable. To learn more about what is going on you have to learn what is happening with the fuel and the waste it produces. The measurements have been funded by such Elforsk</i><br /><br />ma che è sto elforsk?<br /><br />On 17 December 1992 Vattenfall, Svenska Kraftnät (Swedish national grid), Association of Swedish Electric Utilities’ (Svenska Elverksföreningen) and Swedish Power Association (Svenska Kraftverksföreningen) agreed to set up Elforsk – Swedish Electrical Utilities’ R & D Company (Svenska Elföretagens Forsknings- och Utvecklings- Elforsk – Aktiebolag). The jubilee will be specially celebrated in connection with Elforsk Day 2012, which is planned for 12 December. We are also producing a jubilee publication based on Elforsk celebrating 20 years. The theme for Elforsk Day is “Investment beyond 2020”, which is a relevant topic, not least bearing in mind the challenges facing society in terms of climate effectiveness and resource efficiency. The programme for Elforsk Day is available on our website.<br /><br />secondo me, ci capiscono di cose elettriche e non hanno molto interesse a sovvenzionare truffe di gruppo.<br />miauhttps://www.blogger.com/profile/03542368928271605548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-22769164357159174432013-05-23T21:37:12.407+02:002013-05-23T21:37:12.407+02:00@Briel
Una volta al bambino compravi una scatola d...@Briel<br />Una volta al bambino compravi una scatola del "Piccolo Chimico" ed eri a posto fino alla pubertà. Ma qui la cosa si estende ben oltre l'età della ragione. Questi sono dei precoci al contrario ...Robbinshttps://www.blogger.com/profile/09694907153040017171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-53908460320561365702013-05-23T21:36:15.166+02:002013-05-23T21:36:15.166+02:00ci capisco poco di cose tecniche, ma di altri fatt...ci capisco poco di cose tecniche, ma di altri fatti un po' di più.<br /><br />spero che sia chiaro a tutti che Mario Massa non accetterà nessuna misura o test che non abbia fatto lui (e forse neanche quello).<br /><br />no perché pare che qualcuno spinga per inseguirlo. forse ha appeso la sua opinione a quella di mario massa. errore. risolto un dilemma troverà un altro dettaglio. perchè non può essere vero. l'unica certezza che ha è che non può essere vero. ed è un NON forte. <br /><br />mario massa, senza pensare che per questo sia una persona non meritevole di stima, è uno di quelli che si convincerà solo quando il reattore lenr ce lo avrà tra le mani dopo averlo comprato da qualche rivenditore. sino ad allora ci sarà rifiuto dei dati dei tests fatti da altri e sospetti di truffa. miauhttps://www.blogger.com/profile/03542368928271605548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-15912840388921164642013-05-23T20:21:50.799+02:002013-05-23T20:21:50.799+02:00@ Antonio
Grazie, fai con calma...senza dimenticar...@ Antonio<br />Grazie, fai con calma...senza dimenticare che la fusione non concerne solo le resistenze ma anche i cilindri di ceramica :)Brielhttps://www.blogger.com/profile/05733736477772671544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-48021245902651221322013-05-23T20:16:09.132+02:002013-05-23T20:16:09.132+02:00@Briel: non ci crederai ma a me il dubbio è venuto...@Briel: non ci crederai ma a me il dubbio è venuto proprio leggendo quella frase, poi ho letto della "congettura mario massa" e ci ho perso qualche ritaglio di tempo.<br />Ora vado di fretta, stasera se riesco posto dei dettagli ma "incidentalmente" se le resistenze sono quelle da 6 ohm<br />a 1KW di "potenza misurata" dovrebbero proprio essere al limite :-)Antoniohttps://www.blogger.com/profile/13194252721186945950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-88784223207606133762013-05-23T20:08:24.105+02:002013-05-23T20:08:24.105+02:00@ Mario Massa, Vettore, e Antonio :
Per essere com...@ Mario Massa, Vettore, e Antonio :<br />Per essere completi, nella vostra 'indagine' potreste calcolare se la sola energia elettrica (AC/DC, ufficiale e/o clandestina) puo' aver fatto fondere il primo HC in novembre ?Brielhttps://www.blogger.com/profile/05733736477772671544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-9419597543737922882013-05-23T20:05:52.272+02:002013-05-23T20:05:52.272+02:00@mario massa, concordo. Da qualche altra parte ho ...@mario massa, concordo. Da qualche altra parte ho fatto pure i conti. <br />Se iniettiamo una DC di 100V simuliamo esattamente quello che viene osservato nell'articolo.<br /><br />Non c'è niente del quale convincersi, il fenomeo che paventi è reale e riproducibile:<br /><br />http://www.oc12.it/rv/Circuit-massa.png<br />http://www.oc12.it/rv/plot-massa.png<br /><br />E' così perché la teoria dei circuiti è così :-)<br /><br />Però siamo a livello di congetture, secondo me e per essere costruttivi occorre chiedere un approfondimento del setup elettrico che nell'articolo che è trattato in un modo veramente inadeguato. <br /><br />Non voglio mettera altra benzina sul fuoco ma ho fatto due test velocissimi con il misuratore che ho adesso a tiro (CHAUVIN ARNOUX 8332) e per carichi fortemente impulsivi ma con corrente osservata trapezoidale sottostima in maniera esagerata senza nemmeno bisogno dell'offset DC, oltretutto s'inventa un PF -0.3 assurdo :-)Antoniohttps://www.blogger.com/profile/13194252721186945950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-85687634146627601112013-05-23T19:54:45.387+02:002013-05-23T19:54:45.387+02:00@ Mario Massa
Guarda non mi hai capito, colpa an...@ Mario Massa <br /><br />Guarda non mi hai capito, colpa anche la mia che mi son spiegato male, non dico che abbiamo la rivoluzione LENR in mano dato dal quel cop sicuro, ma che rispetto a quello che hanno misurato (loro) in ingresso abbiamo un guadagno certo. Il tutto controfirmato da un articolo scientifico. <br />Ora quando Rossi giustificava la sfiatatella, poteva dire ciò che voleva ai vari scienziati, ed anche a te, non gli si poteva rimproverare nulla dato che lui non doveva rispettare nessuna deontologia; ma qui è diverso: per deontologia professione, per questione d'onore e tutto il resto, loro, i prof, devono rispondere nel merito della faccenda ad altri scienziati che muoveranno obiezioni, previa gogna.<br />C'è un fatto, incarnato nella forma di articolo, su cui non si può sorvolare. <br /><br />Quindi il punto è che nel migliore dei mondi possibili le critiche che verranno mosse saranno spiegate ed entriamo nel mondo energetico 2.0, nel peggiore verrà trovata la magagna e la cosa verrà archiviata o non si risponderà alla critiche, rendendo la questione una farsa (su cui ci sarà sempre gente che ci riporrà la fiducia, ricorda che l'altro giorno ungrillino ha portato il signoraggio-complotto-bildemberg in parlamento) <br /><br />È il contorno che è totalmente diverso. Quello che voglio dire è che ci sono le premesse verso uno sbocco definitivo.<br /><br />Sul fatto che non abbiano cercato una componente continua ti do ragione, infatti scrivevo ieri "Ci potrebbe essere stata una componente continua, bisogna dimostrare, però, che effettivamente ci fosse. messi così i fatti il giudizio lo lascio sospeso fino al prossimo esperimento."Diogenehttps://www.blogger.com/profile/07390573535632850465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-48152687850640237682013-05-23T18:42:41.026+02:002013-05-23T18:42:41.026+02:00Domanda non da tecnico, ma che tipo di resistenze ...Domanda non da tecnico, ma che tipo di resistenze pensate possano essere state utilizzate per ottenere una distribuzione del calore uguale alle foto postate, ne caso truffaldino. Costantana,carburo di silicio...?Simpliciohttps://www.blogger.com/profile/11677373195026150775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-81686681681664759642013-05-23T18:04:35.153+02:002013-05-23T18:04:35.153+02:00@Vettore
"Esatto... Completa il ragionamento ...@Vettore<br />"Esatto... Completa il ragionamento però: se nel tuo esempio vuoi fare salire di 6 volte la potenza sul carico aggiungendo una DC, che tensione dovresti usare?!?"<br /><br />Mi fa piacere approfondire la questione insieme: molte persone qui (giustamente) compreso Daniele danno molto peso alle tue valutazioni. Se arriviamo (come penso) alla comune conclusione che quella truffa era possibile (che non vuol dire reale) spero che la storia si acquieti e si possa sperare in spiegazioni da parte degli esaminatori. Se arriviamo alla conclusione contraria vorrà dire che mi sono sbagliato (come ho già detto anche se ci stiamo mettendo impegno, in fondo stiamo solo scrivendo su un blog).<br /><br />Ti propongo questa semplice soluzione (ma avendo a disposizione una scatola nera, si potrebbe pensare a circuiti molto più complessi):<br /><br />una semplice induttanza in serie tra triac e resistenza. Nell'ipotesi di resistenza da 6 ohm, l'induttore dovrebbe essere da circa 100mH: lascerebbe passare l'intera dc (1600W), ma limiterebbe l'alternata ai circa 300W. Dato il carico fortemente induttivo sul triac devi montare uno snubber, ma non mi pare un problema. L'induttanza a occhio ci sta in un colonna 50x50 (dimensioni esterne 15 x 10 x 13 cm, peso circa 6-7 kg) che penso possa entrare nel box di controllo (ma potrebbe anche essere posta a monte della presa).<br /><br />In questo caso il triac non deve nemmeno parzializzare l'onda (potresti usare un relè). Il wattmetro avrebbe dovuto indicare una forte potenza reattiva: sarebbe interessante sapere se c'era.<br /><br />Se arriviamo a una conclusione nel caso monofase, se vuoi, affrontiamo il caso trifase.<br /><br />Auspico l'intervento anche di Antonio e di chi si intende di elettrotecnica.<br /><br />mario massahttps://www.blogger.com/profile/07647229549177414806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-2704514949150263392013-05-23T18:03:31.795+02:002013-05-23T18:03:31.795+02:00@Robbins @mvit
Non piace Bohm?@Robbins @mvit<br /><br />Non piace Bohm?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-49354858175109347122013-05-23T17:46:33.557+02:002013-05-23T17:46:33.557+02:00di David quantistici mi veniva in mente Deutsch, n...di David quantistici mi veniva in mente Deutsch, non Bohm. Bisogna solo ricordarsi che "Physics advances by accepting absurdities" (NewYorker, May 2, 2011).<br /><br />Naturalmente, le "absurdities" sono tali solo se ci si è ossificati in interpretazioni o approssimazioni e le si crede leggi fondamentali.mvithttps://www.blogger.com/profile/08777457353003820928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-6684062905730733342013-05-23T17:22:04.573+02:002013-05-23T17:22:04.573+02:00@mvit
Il "Dirac sea" non l'ho citato...@mvit<br />Il "Dirac sea" non l'ho citato io, anzi mi sembra che qui da Daniele non sia stato citato per nulla (manca l'humus - ci occupiamo al più di battere la linea di terra in cantina), ma concordo sulla fisica quantistica, purché non mi tiri fuori Bohm.Robbinshttps://www.blogger.com/profile/09694907153040017171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-79178077596958284162013-05-23T17:21:45.139+02:002013-05-23T17:21:45.139+02:00@Diogene
"Ora però, come cerco da dire da due...@Diogene<br />"Ora però, come cerco da dire da due giorni, la situazione è completamente diversa da due anni fa: qui non abbiamo una sonda sbagliata a misurare un vapore, qui abbiamo spiegazioni "terze" ad un cop>>1, un eccesso di calore c'è, punto."<br /><br />A me non sembra così. Di diverso abbiamo che Rossi ha permesso a persone qualificate di fare delle verifiche con loro strumentazione. Se però (come allora con la sonda sbagliata per determinare il titolo del vapore), anche oggi hanno usato tecniche di misura non in grado di rilevare una possibile truffa, dove vedi la differenza? Come fai a dire "un eccesso di calore c'è, punto."? Anche allora la sonda sbagliata non era in grado di rilevare che usciva acqua anzichè vapore (ma poteva anche uscire vapore, nessuno poteva dirlo, però poi Krivit ha svelato la "sfiatatella"). Allora non si dichiarò truffa conclamata perchè si sosteneva che forse l'E-Cat funzionicchiava e in quel momento si era messo ad andare male. Ma per me dopo quell'episodio i verificatori avrebbero dovuto tenere le orecchie tese e adottare tutto ciò che è possibile adottare per individuare una possibile truffa. Che non l'abbiano fatto (avrebbero almeno collegato un oscilloscopio) mi pare un dato di fatto. Se invece l'hanno fatto li pregherei di aggiornare il report riportando cosa hanno fatto in tal senso, visto che leggendolo si deduce che hanno solo cercato fili nascosti, il chè, scusami, è ridicolo.<br />mario massahttps://www.blogger.com/profile/07647229549177414806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-84616489089190054402013-05-23T15:59:28.266+02:002013-05-23T15:59:28.266+02:00Longitudine di Dava Sobel era il titolo del libro....Longitudine di Dava Sobel era il titolo del libro.<br />Non sono un tecnico, ma quando vidi le immagini della guerra con i corpi vaporizzati e stampati alla parete di quel rifugio di Bagdad o i carri perforati da un buchetto grosso un pollice, mi sono detto,questa è roba nuova. Onestamente pensavo fossero laser o altro a concentrare in quel modo l'energia, poi, recentemente ho sentito Emilio Del Giudice parlare di alto caricamento di uranio, plutonio e riduzione della massa critica, allora la storia della FF,che mi era entrata e uscita, ha preso una piega diversa. Simpliciohttps://www.blogger.com/profile/11677373195026150775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-64519188688944298302013-05-23T15:16:04.115+02:002013-05-23T15:16:04.115+02:00@Simplicio
L'orologiaio si chiamiava Harrison ...@Simplicio<br />L'orologiaio si chiamiava Harrison - non dimentichiamo i nomi.<br />Non era falegname, era un apprendista e l'orologio era di legno-ferro, un materiale tecnicamente straordinario, perché duro e autolubrificante. Esattamente come devono essere straordinari i materiali di Rossi.<br />E qui insistono a parlar d'armoniche. Loro diritto, per carità. Però ... unicuique suum. <br /><br />Robbinshttps://www.blogger.com/profile/09694907153040017171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-19592803589841183942013-05-23T15:14:58.175+02:002013-05-23T15:14:58.175+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Robbinshttps://www.blogger.com/profile/09694907153040017171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-60551329054052645452013-05-23T14:16:15.615+02:002013-05-23T14:16:15.615+02:00Nel 1600 si sapeva navigare con una certa approssi...Nel 1600 si sapeva navigare con una certa approssimazione da nord a sud,ma con grande approssimazione da est a ovest. A seguito di un disastroso naufragio di molte navi,migliaia di morti e interi carichi perduti il parlamento inglese promulgò una legge il "longitude act" che istituiva un premio equivalente odierno di molti milioni. Si scatenarono scienziati e le menti migliori dell'epoca, finchè un umile falegname congegnò un orologio di estrema precisione,insensibile a campi magnetici e umidità col il quale calcolò la distanza con la precisione prevista. Siccome dovette realizzare alcuni prototipi per migliorare la tecnica fu osteggiato e dileggiato dalla grande scienza, l'astronomo reale arrivò a chiedere gravi misure nei suoi confronti. Malgrado le ingenti spese sostenute e l'impegno profuso non gli vennero mai riconosciuti in vita i meriti dovuti. Solo il figlio,dopo una lunga battaglia riuscì a ritirare il premio. Oggi gli orologi sono esposti al British Museum e l'Inghiltererra trasse enormi benefici economici e geopolitici da questa strategica scoperta.<br /><br />Sapete se Rossi ha un figlio?Simpliciohttps://www.blogger.com/profile/11677373195026150775noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-89680559195015952962013-05-23T14:03:46.125+02:002013-05-23T14:03:46.125+02:00@piero41: non volgio parlare di truffe (che poi no...@piero41: non volgio parlare di truffe (che poi non credo sia ravvisabile anche ove ci fosse il taroccamento), mi sono incuriosito quando ho letto l'articolo e di come avesserero trascurato il setup elettrico, poi ho letto un commento di mario massa e mi sono ricordato di aver avuto parecchi problemi a misurare l'energia in condizioni "particolari" e, facendo dei ragionamenti sono arrivato alle sue stesse conclusioni, ho approfondito e ho visto che il "taroccamento" sarebbe facilmente replicabile.<br />E' strano che siano venuto in mente a me e Massa dopo aver letto di corsa un articolo mentre chi ha fatto le misure e ha avuto mesi per "mettere in bella" il lavoro non abbia proprio considerato la delicatezza del setup elettrico (a maggior ragione in quanto ad essere alimentata è una black box della quale non si sa nulla).<br />Tutto qua, concordo con te che moventi e motivazioni sarebbero improbabile più della teoria stessa del tarocco ma non ho elementi per esprimere pareri su questa questione. Sul setup elettrico ne ho.<br />Antoniohttps://www.blogger.com/profile/13194252721186945950noreply@blogger.com