tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post1085258787283409517..comments2023-10-14T13:47:13.402+02:00Comments on 22 PASSI D'AMORE e dintorni: Buon Natale! (Ma di chi?)Daniele Passerinihttp://www.blogger.com/profile/16270020544192693577noreply@blogger.comBlogger790125tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-9192628083421876992014-01-25T19:35:19.843+01:002014-01-25T19:35:19.843+01:00@alessandro pagnini
non ti puoi lamentare che in 5...@alessandro pagnini<br />non ti puoi lamentare che in 5 righe di 5 leggi biologiche non ci sia scritto tutto quello che c'e' scritto in 1400 pagine di testamento della nuova medicina...<br />Ma se hai un dubbio cerca, leggi, chiedi! C'e' tutto su internet, e ci sono gruppi di discussione con persone molto simpatiche e disponibili. Su facebook c'e' il gruppo "Nuova Medicina Germanica di Ryke Geerd Hamer" amministrato da alice che e' un bijoux.<br />Attenzione che qui non stiamo parlando di rossi e dell'e-cat, non puoi dire "tu ti fidi", io sperimento ogni giorno la realta' delle 5 leggi biologiche, sulla mia pelle ed a volte su quella di chi mi sta vicino, quindi non parliamo di fiducia, non ci sono catalizzatori segreti, qui e' tutto aperto e libero, anche troppo forse.<br />Riguardo qualche successo attribuibile a QUALUNQUE altra forma di medicina avevo scritto un lunghissimo commento anni fa, dovresti trovarlo, credo, cercando la frase "alzi la mano" ed il mio account.Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-30921430085146547362014-01-25T16:56:36.720+01:002014-01-25T16:56:36.720+01:00@ Silvio
"Guarda che hamer non "ignora&q...@ Silvio<br />"Guarda che hamer non "ignora" le eventuali implicazioni genetiche, le affronta e ti spiega perche' i medici stanno sbagliando con quell'approccio spiegandoti cosa c'e' di sbagliato nello specifico e nel paradigma, e ti mostra un diverso paradigma in cui invece ogni pezzo del puzzle va al posto giusto"<br /><br />Dove?<br />Io non ho avuto accesso a tale dimostrazione nella versione delle 5 leggi che avevo trovato. Magari ce n'è una estesa, oppure bisogna leggere qualcos'altro e si ritorna al punto che uno deve pur scegliere cosa fare della propria vita. Se ti sembra di intravedere una luce, percorri una strada, altrimenti continui per la tua. A te è sembrato un buon punto di vista e ti ci sei buttato e credi a quello che gli hameristi raccontano. Va benissimo. Ma potrebbero anche aver ragione quelli che lo hanno rinchiuso. Le cose dimostrate, ma veramente dimostrate, in genere vengono accettate, anche se a malincuore. Le ipotesi, anche se valide o le dimostrazioni incomplete, possono essere derise e combattute (vedi E-CAT). Nella migliore delle ipotesi, Hamer potrebbe avere ragione, ma non averne ancora le prove e quindi non ne possiamo esserne certi. A te suona bene quello che dice e fai bene ad interessartene. A me non convince molto, invece. Se però sapranno produrre vere prove, non solo io, ma anche tutti quelli che lo hanno avversato dandogli del pazzo, dovranno ricredersi. Fino ad allora si va sulla fiducia. Per tornare al Theta Healing, se senti loro, ci sono anche tutte le cartelle mediche a provare guarigioni incredibili. Addirittura il caso di una persona che lavora alla ASL di Prato (e che naturalmente mia sorella conosce), con tumore diagnosticato con tanto di esame ripetuto due volte (proprio per non sbagliare in quanto ella è dipendente della struttura e la hanno facilitata) e quando è arriva a Firenze per le radioterapie, dopo aver praticato gli esercizi di Theta Healing, il tumore non c'era più. Ovviamente i medici lo hanno classificato come errore diagnostico e magari , per quanto improbabile, è proprio così. Ma tra i 'credenti' ci sono altri casi citati con tanto di documentazione, almeno a detta loro. Ogni 'medicina' ha i suoi successi, sempre documentatissimi e gli mette in vetrina. Anche se dubito tu abbia visto la documentazione cui gli hameristi faranno riferimento. Però ti fidi. E' tutto qui, Hamer ti ispira fiducia. A me non troppa, invece. E nemmeno Vianna!Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-25714965049571468792014-01-25T16:26:41.091+01:002014-01-25T16:26:41.091+01:00@alessandro pagnini
Guarda che hamer non "ign...@alessandro pagnini<br />Guarda che hamer non "ignora" le eventuali implicazioni genetiche, le affronta e ti spiega perche' i medici stanno sbagliando con quell'approccio spiegandoti cosa c'e' di sbagliato nello specifico e nel paradigma, e ti mostra un diverso paradigma in cui invece ogni pezzo del puzzle va al posto giusto. Proprio riguardo l'amianto ha dedicato pagine a spiegare perche' quel tipo di tumore riscontrato negli operai non puo' avere origine come dicono i medici (per un semplice discorso di foglietto embrionale coinvolto, se solo studiassero un po' di embriologia!) e come mai si e' invece sviluppato nell'operaio tizio e non nell'operaio caio. Dal punto di vista scientifico ha innegabilmente un modello migliore perche' spiega il 100% dei casi mentre la medicina parla solo di probabilita' e di imprevedibilita' e poi non sa nemmeno come curare questi operai. Lui ti sta dicendo come salvare quelle persone, tutte, i medici invece allargano le braccia...<br /><br />Tu continui a parlare di "implicazioni della mente sulla salute del corpo" accomunando ingiustamente hamer alla psicosomatica, ed ogni sorta di ramo della new age quando non c'e' nulla di tutto questo nella nuova medicina. Come non sai, lui parla di eventi biologici specifici, le DHS, che scatenano specifici programmi speciali biologici sensati (roba scritta nel dna mica nei ricordi dell'akasha!), che si manifestano contemporaneamente su psiche, cervello e organi. Come tu riesca a fare un fritto misto tra hamer e vianna stibal e' incredibile, fossi tua sorella ti riempirei di botte! :-)<br /><br />Comunque, auguro a te e gio buon capodanno. :-)Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-47726747473054991422014-01-25T15:34:15.751+01:002014-01-25T15:34:15.751+01:00No, no, l'ho già detto e lo ripeto in pubblico...No, no, l'ho già detto e lo ripeto in pubblico: Il voler ignorare, sia eventuali implicazioni genetiche, sia la possibilità che i tumori siano generati da cause esterne, tipo amianto, o il fumo di sigaretta, o altro ancora. Su questo ho molte riserve.<br />Sulle implicazioni della mente sulla salute del corpo, invece, sono molto propenso a crederci, ma non ritengo che tutto dipenda da stati mentali, o al 100% da essi, né ritengo che, in questo settore, Hamer abbia delle idee più valide di altri.<br />Mia sorella è flippata col Theta Healing (che però non esclude cause ambientali), se tutto è mentale potrebbero andare benissimo anche loro, che hanno tutta una ritualità quasi ipnotica, adatta sia a condurre una sorta di psicoanalisi, che delle proposte di guarigione. Insomma io non vedo in Hamer un gran profeta.Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-52080323582297964372014-01-25T14:04:54.017+01:002014-01-25T14:04:54.017+01:00@alessandro pagnini
Mi puoi dire quindi, in privat...@alessandro pagnini<br />Mi puoi dire quindi, in privato se vuoi, cosa non ti convince? GrazieSilvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-63576400268814414632014-01-25T13:54:12.385+01:002014-01-25T13:54:12.385+01:00Hamer non mi convince particolarmente più di altri...Hamer non mi convince particolarmente più di altri, ma trovo dei punti interessanti nel suo approccio. Non lo sposo in pieno, tutto qui, ma non è che non tengo presente quello che dice, perché l'ho messo nella lista dei cattivi. Non lo faccio praticamente mai. E nel suo caso l'approccio corpo-mente, per esempio, non è affatto da buttare e non è certo l'unico a sostenerlo, anche se lui poi ha la sua particolare ideaAlessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-4368204220072055722014-01-25T13:18:15.068+01:002014-01-25T13:18:15.068+01:00@alessandro pagnini
blogtre.wordpress.com/2012/12/...@alessandro pagnini<br />blogtre.wordpress.com/2012/12/27/dr-hamer-la-teoria-genetica/<br /><br />"La ricerca del Dr. Hamer rivela che i Programmi speciali biologici della Natura sono codificati in ogni cellula e sono pertanto iscritti nel codice genetico. La sensatezza naturale dei programmi d’emergenza, confuta la teoria che le malattie, e il cancro in particolare, siano causate da “geni difettosi”. Dimostra che la dottrina dell’origine genetica delle malattie è sbagliata."<br /><br />Dimostra che la dottrina dell’origine genetica delle malattie è sbagliata.<br />Ma lascia stare, se non ti sta simpatico hamer non sei mica obbligato a dargli retta...Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-45695572572010667932014-01-25T12:41:18.808+01:002014-01-25T12:41:18.808+01:00@ Silvio
"Rileggi: "Non puoi credere all...@ Silvio<br />"Rileggi: "Non puoi credere all'evoluzione e contemporaneamente credere che esistano oggi malattie DIFFUSE dovute a predisposizioni genetiche. Ti concedo 1 caso su 10.000. Quindi nel 99,99% dei casi sono cazzate. Rifletti sul concetto di selezione naturale per favore!" "<br /><br />Per quanto ci rifletta, o mi sfugge qualcosa, a me, come a tutti coloro che pur guardando con favore alla teoria evolutiva, ammettono che i geni possono 'apparentemente' essere dannosi, oppure rimango della mia idea.<br />Capisco che non condividi la mie replica, ma rimango convinto che non ci sia un contrasto tra geni dannosi ed evoluzione. Del resto potremmo essere sul ramo che si estingue, no? Capita! Comunque ribadisco che quella che a te appare un'eresia, la malattia, potrebbe essere accettabile e necessaria dal punto di vista evolutivo. Per dirla con Hamer: Hai un trauma, sei sotto choc e sei inefficiente, o risolvi o ti levi di tre passi dagli zebedei e lasci il posto ad altri.<br />La malattia non è detto che sia da correggere in senso assoluto, in ottica evolutiva, l'importante potrebbe essere il risultato globale della società. Ti ricordi il 'Barone di Monteformica', sul libro Godel Hescher e Bach di Hoffstadter.<br />Tu queste cose le sai benissimo. Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-88348161513064282052014-01-25T12:03:14.191+01:002014-01-25T12:03:14.191+01:00@alessandro pagnini
Rileggi: "Non puoi creder...@alessandro pagnini<br />Rileggi: "Non puoi credere all'evoluzione e contemporaneamente credere che esistano oggi malattie DIFFUSE dovute a predisposizioni genetiche. Ti concedo 1 caso su 10.000. Quindi nel 99,99% dei casi sono cazzate. Rifletti sul concetto di selezione naturale per favore!"<br />Poi riformula il tuo commento, grazie.Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-56708792312219409992014-01-25T08:32:04.928+01:002014-01-25T08:32:04.928+01:00@ Silvio
"Ci vogliono 5 minuti a leggere le 5...@ Silvio<br />"Ci vogliono 5 minuti a leggere le 5 leggi biologiche della Nuova Medicina di Hamer. Piu' del tempo che hai perso in un anno a scrivere tante volte che non hai tempo...<br />L'importante e' che finche' non saprai cos'e' tu ti astenga dallo scrivere che non ti convince... Perche' allora io ti chiedo: che cosa non ti convince? "<br /><br />Guarda che le ho lette da un pezzo e concordo su alcuni punti. Però non mi sono invaghito di Hamer. Non sempre scatta la scintilla! :-DAlessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-12429014744371501162014-01-25T08:22:34.978+01:002014-01-25T08:22:34.978+01:00@ Silvio
"Non puoi credere all'evoluzione...@ Silvio<br />"Non puoi credere all'evoluzione e contemporaneamente credere che esistano oggi malattie DIFFUSE dovute a predisposizioni genetiche. Ti concedo 1 caso su 10.000. Quindi nel 99,99% dei casi sono cazzate. Rifletti sul concetto di selezione naturale per favore! "<br /><br />L'evoluzione gioca con delle regole. Non puoi credere all'evoluzione e accettare che non siamo eterni, non ci ricrescano gli arti amputati, come succede ad altri animali (e scusa se non sarebbe utile.....) e altre cosette del genere. Nei suoi tentativi di migliorarci, l'evoluzione qualche cazzata magari la fa. La nuova F14T (tra un po' si ricomincia), schierata dal cavallino rampante, sarà di certo vantaggiosa rispetto alla vecchia auto (speriamo), ma la nuova configurazione avrà qualche problema da risolvere. Le giraffe brucano in alto, ma non ha più le corde vocali. Oh....possibile che quando ti regalano qualcosa c'è sempre la fregatura! :-D<br />E poi, come strategia evolutiva, il fatto che dopo un po' si lasci il posto a generazioni nuove, attrezzate degli upgrade genetici, senza essere in troppi ad esercitare pressione antropica, è probabilmente indispensabile. Brutto da dirsi, ma se fossimo vissuti 500 anni, anziché un 50ina (se non meno) mediamente, negli ultimi secoli, e non ci fosse stato, né cibo, né posto nelle strutture di comando, per le nuove generazioni, avremmo avuto la nostra 'evoluzione' tecnologica, oltre che fisica?<br />Si ricasca sempre nell'errore di vedere il 'bene' con il nostro metro. Non è prioritaria la nostra salute perenne. Meglio un meccanismo che consenta variazioni anche disinvolte, anche se poi genera danni collaterali, comunque persino utili.Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-33142156312988473362014-01-24T22:10:54.640+01:002014-01-24T22:10:54.640+01:00@indopama
"veramente eravamo qui a discutere ...@indopama<br />"veramente eravamo qui a discutere che cosa fosse l'evoluzione... non puo' essere lei l'artefice di se' stessa."<br /><br />Tre cose sono gli artefici dell'evoluzione darwiniana: la carenza di risorse, le mutazioni casuali spontanee dei caratteri, l'ereditarieta' dei caratteri acquisiti. Tre cose che da sole realizzano un progetto senza progettista. <br /><br />@alessandro pagnini<br />"Aspetta a dire che le predisposizioni genetiche sono stronzate. Io non so come tu possa dirlo con certezza"<br /><br />Non puoi credere all'evoluzione e contemporaneamente credere che esistano oggi malattie DIFFUSE dovute a predisposizioni genetiche. Ti concedo 1 caso su 10.000. Quindi nel 99,99% dei casi sono cazzate. Rifletti sul concetto di selezione naturale per favore!<br /><br />"se dovessi andare a leggermi tutte le pubblicazioni che servono per approfondire la teoria di ogni medico, o guaritore, o sedicente tale, di cui sento parlare, non mi basterebbe la vita intera."<br /><br />Ci vogliono 5 minuti a leggere le 5 leggi biologiche della Nuova Medicina di Hamer. Piu' del tempo che hai perso in un anno a scrivere tante volte che non hai tempo...<br />L'importante e' che finche' non saprai cos'e' tu ti astenga dallo scrivere che non ti convince... Perche' allora io ti chiedo: che cosa non ti convince?<br /><br />@indopama<br />"quindi solo loro gli esseri intelligenti che fanno la scelta? e io sono solo un gene in formato gigante? ancora non ho capito cosa sia la coscienza, c'e' o non c'e'? se c'e' cos'e'?"<br /><br />-No<br />-No<br />-Si'<br />-Uno dei tanti livelli "software" dentro di teSilvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-58573279690758200562014-01-24T21:59:48.696+01:002014-01-24T21:59:48.696+01:00Guardate sull'ultimo post. Cherokee ah fatto o...Guardate sull'ultimo post. Cherokee ah fatto outing! :-)Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-44065132991317347052014-01-24T21:21:02.353+01:002014-01-24T21:21:02.353+01:00@ Indopama
"poi, le varie leggi della fisica/...@ Indopama<br />"poi, le varie leggi della fisica/chimica/ecc siccome regolano la materia non possono essere una conseguenza della materia (una materia senza leggi che ad un certo punto crea le leggi mi sembra inverosimile, dovrebbe essere cosciente ed intelligente, avere un piano e quindi ricadiamo nella creazione) ma devono venire prima di essa. chi le ha create? "<br /><br />Come ho già scritto, un mio caro amico obiettò che forse tutto era frutto del caso. Una delle pochissime occasioni favorevoli all'evoluzione si era manifestata in questo Universo, mentre in moltissimi altri no (non c'entra con la teoria dei multi universi) durante miliardi di miliardi di nascite e morti di universi. Certo che anche per nascere, un qualcosa dietro ci vuole. Dal 'nulla' possono nascere delle particelle, che magari durano pochi attimi e poi si ri-annichilano scomparendo nel vuoto. Tuttavia anche la possibilità di fare questo, ovvero di sorgere dal nulla, è una legge a favore, una possibilità offerta. Il discorso andrebbe a ritroso, ma potrebbe farlo anche se parlassimo di una intelligenza creatrice. Da dove arriva? Chi l'ha creata? Ormai la disputa è nota e da sempre irrisolta. Se non sbaglio ci fu una disputa filosofica tra, nientepopodimeno che Bertrand Russel e un dottore della Chiesa, ma anche in quel caso pare sia finita pari e patta. Non rimane che scegliere secondo il proprio gusto e illuderci di farlo secondo il nostro intuito o a fronte una capacità percettiva che arbitrariamente ci attribuiamo e che quando si manifesta intensamente genera la 'fede' (non la Pellegrini, questa fede non nuota, magari sulle acque vi ci fa camminare ;-) ). La mia presunta capacità intuitiva non arriva a rendermi un fedele, anche perché non avrei comunque una dottrina chiara da seguire, però quel Grande Architetto cui accennava Piero (AGDGADU Piero? :-D ), io ce lo vedo bene, ma è da un pezzo che mi si è abbassata la vista (altre cose, almeno per adesso mi rimangono in alto, per fortuna :-D ) e devo sempre tenere conto che a prendere una cantonata ci si mette un minuto. Comunque, salvo ripensarci, il che è sempre possibile, io penso che all'origine ci sia una coscienza creatrice, o qualcosa del genere. Vogliamo chiamarlo Dio? Ma sì, tanto è un termine che può essere risistemato in mille modi e gli si può far prendere qualsiasi forma, da quella del dio personale e magari anche collerico e vendicativo, fino a una concezione panteistica.Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-87849106491869346532014-01-24T19:11:52.193+01:002014-01-24T19:11:52.193+01:00L'UNIVERSO CONOSCIUTO
http://www.youtube.com/w...L'UNIVERSO CONOSCIUTO<br />http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6Uindopamahttps://www.blogger.com/profile/11982847910533699066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-87048649017327016232014-01-24T18:37:59.517+01:002014-01-24T18:37:59.517+01:00poi, le varie leggi della fisica/chimica/ecc sicco...poi, le varie leggi della fisica/chimica/ecc siccome regolano la materia non possono essere una conseguenza della materia (una materia senza leggi che ad un certo punto crea le leggi mi sembra inverosimile, dovrebbe essere cosciente ed intelligente, avere un piano e quindi ricadiamo nella creazione) ma devono venire prima di essa. chi le ha create?indopamahttps://www.blogger.com/profile/11982847910533699066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-858863033736850062014-01-24T18:15:46.165+01:002014-01-24T18:15:46.165+01:00"allora i geni provvederanno a trovare una co..."allora i geni provvederanno a trovare una codifica duratura in bella copia. "<br /><br />quindi solo loro gli esseri intelligenti che fanno la scelta? e io sono solo un gene in formato gigante? ancora non ho capito cosa sia la coscienza, c'e' o non c'e'? se c'e' cos'e'?indopamahttps://www.blogger.com/profile/11982847910533699066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-52645209484800311792014-01-24T18:10:20.892+01:002014-01-24T18:10:20.892+01:00@ Silvio
"La mia opinione personale e' ch...@ Silvio<br />"La mia opinione personale e' che l'epigenetica e' come l'imbastitura, lo schizzo, la brutta copia, il prototipo del cambiamento fenotipico... Se poi la necessita'/vantaggio ambientale si mantiene anche nelle generazioni seguenti allora i geni provvederanno a trovare una codifica duratura in bella copia. Insomma se ancora non sai se il tuo libro vende ne fai delle fotocopie agli amici, se piace lo dai alle stampe. Capito il concetto? "<br /><br />Perfetto. E' esattamente quello che avevo in testa. Ho letto anche io che sono ereditabili, ma, come ti dicevo, il dubbio è che siano meno 'stabili' e che possano 'regredire'. L'ipotesi che avevo fatto era esattamente codesta (però mi risulta sia da verificare), cioè che con una certa permanenza la configurazione diventa stabile e comunque, come dicevo sopra, di default potrebbe sì presentarsi quella 'mutata', salvo poi però poter essere resettata all'informazione precedente, visto che il genotipo che dovrebbe essere più stabile, rimane lo stesso finchè il libro non va in stampa, come dici tu. In questo senso aspetto conferme più chiare, ma a livello di ipotesi, concordo in pieno.<br />Sull'azione della mente, potresti doverti ricredere. Aspetta a dire che le predisposizioni genetiche sono stronzate. Io non so come tu possa dirlo con certezza. Che poi, proprio per quell'azione della mente che tu neghi esista (ma che avevo capito invece Hamer NON negasse), si possa lavorare su quelli, magari silenziandoli anche solo cambiando il proprio atteggiamento, o risolvendo un conflitto, o gestendo un trauma (e magari in virtù di ciò, producendo ormoni diversi) mi pare, come minimo, possibile. Dovresti spostare Hamer nell'area new age? Tranquillo, anche io guardo con prudenza a quelle teorie, ma l'interazione mente-corpo, non è solo nella new age. Magari loro l'ammantano di spiritualità e di energie misteriose, ma non tutti coloro che lavorano su questi concetti, vanno a parare lì. Alcuni sono anche dei convinti 'materialisti', che spiegano il tutto con teorie molto terra-terra.<br />Quanto al DHS mi risulta un dipartimento statunitense. Te la fai con gli yankee? ;-) <br />O ti sbagli col VHS?<br />A parte gli scherzi, so che tu vedi tutto in chiave hameriana, ma se dovessi andare a leggermi tutte le pubblicazioni che servono per approfondire la teoria di ogni medico, o guaritore, o sedicente tale, di cui sento parlare, non mi basterebbe la vita intera. Nero Wolfe gettava via un libro se dopo poche pagine non lo convinceva. Io non lo getto via, ma non ci perdo più tempo di tanto. So che ti sembra eresia, ma non tutti si possono entusiasmare per Hamer. Magari cambierò idea e se accadrà, salirà nella mia scala di priorità e in treno mi leggerò qualcosa di suo. Per adesso non è così, quindi non ho elementi bastanti né per rifiutarlo, né per confermarlo, ma non posso accettare come definitiva la spiegazione tua o di altri che seguono altre scuole di pensiero, finchè non avrete prove sostanziose e abbastanza condivise (lo so che tu sei convinto che Hamer le abbia). Nel frattempo posso scegliere di credere anche senza prove certe, ma con riserva e comunque solo per quello che mi convince di più.<br /><br />"Penso di avertelo gia' detto, ma i libri del liceo saranno aggiornati quando la teoria sara' gia' obsoleta e superata da una nuova... :-) "<br /><br />Già! :-(Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-62138660587399091502014-01-24T17:39:08.131+01:002014-01-24T17:39:08.131+01:00"Sul dove stia il software mi pare di essermi..."Sul dove stia il software mi pare di essermi espresso abbondantemente nei commenti precedenti: ovunque e da nessuna parte."<br /><br />ooooooooooooooooooohhhhh, questa si che e' una bella risposta!!! :-D<br /><br /><br />"Non e' importante che l'universo sia fatto di solo scalar motion o solo di noccioline quanto le "pieghe" tipo origami che questo substrato prende... Tutti i livelli sono solo livelli di pieghe di un immenso origami... Non importa la carta di cui e' fatto... :-)<br />Su chi lo crea mi sembra ovvio: i vari tipi di evoluzione! :-) "<br /><br />veramente eravamo qui a discutere che cosa fosse l'evoluzione... non puo' essere lei l'artefice di se' stessa. indopamahttps://www.blogger.com/profile/11982847910533699066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-56233809770959522442014-01-24T14:57:56.580+01:002014-01-24T14:57:56.580+01:00@alessandro pagnini
Penso di avertelo gia' det...@alessandro pagnini<br />Penso di avertelo gia' detto, ma i libri del liceo saranno aggiornati quando la teoria sara' gia' obsoleta e superata da una nuova... :-)<br />Ai ragazzi del liceo non puoi riempirgli la testa di dubbi ed incertezze, devi dargli certezze, anche se sono favolette... Mica tutti faranno gli scienziati... Ricorda che alcuni dovranno fare gli ingegneri... :-D<br />P.s. Combinazione: Anche io ho fatto il liceo scientifico al "copernico", ma a torino... :-)Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-53868635647834256242014-01-24T14:50:50.504+01:002014-01-24T14:50:50.504+01:00@alessandro pagnini
Penso di avertelo gia' det...@alessandro pagnini<br />Penso di avertelo gia' detto, ma i libri del liceo saranno aggiornati quando la teoria sara' gia' obsoleta e superata da una nuova... :-)<br />Ai ragazzi del liceo non puoi riempirgli la testa di dubbi ed incertezze, devi dargli certezze, anche se sono favolette... Mica tutti faranno gli scienziati... Ricorda che alcuni dovranno fare gli ingegneri... :-D<br />P.s. Combinazione: Anche io ho fatto il liceo scientifico al "copernico", ma a torino... :-)Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-32229385061624894232014-01-24T14:24:54.240+01:002014-01-24T14:24:54.240+01:00@ Sandro75K
"E' incredibile come conoscan...@ Sandro75K<br />"E' incredibile come conoscano bene l'argomento gli "informatici" , molto di più dei naturalisti/biologi "<br /><br />E i padri di famiglia, oltreché 'bazzicanti' in informatica :-)<br />Lo scorso anno mia figlia, che allora frequentava la III classe del liceo scientifico 'Copernico', volle una mano per studiare, guarda caso, le teorie sull'origine e l'evoluzione della specie. Quando arrivammo a Darwin e Lamarck (Darwin lo conoscevo, Lamarck no), le dissi. "A me convince molto più Lamarck e mi risolverebbe molti dubbi che ho, ma sul tuo libro c'è scritto che ha ragione Darwin, quindi tu vai avanti per questa strada quando te lo chiedono". Aspetto di capire se e quando un'eventuale saldatura tra epigenetica e Lamarckismo, potrebbe dare una visione più articolata e, per me, più convincente della evoluzione. Ancora, almeno sui libri di scuola, Lamarck ha torto, ma non dispero! :-)Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-5917395721418237882014-01-24T14:24:52.517+01:002014-01-24T14:24:52.517+01:00@alessandro pagnini
"Domanda: Sei sicuro che ...@alessandro pagnini<br />"Domanda: Sei sicuro che una 'mutazione' epigenetica sia trasmissibile? Io ho qualche dubbio, ma la mia è una domanda vera, nel senso che sono in attesa di un parere chiarificatore."<br /><br />Ed io ti ripeto: leggiti il pdf di sandro, leggiti wikipedia... Io continuo a dartelo il parere ma tu continui ad avere dubbi! :-)<br />Ti serve l'ipse dixit? È stata definita da<br />Arthur Riggs e colleghi come "lo studio dei cambiamenti mitotici e meiotici EREDITABILI che NON possono essere spiegati tramite modifiche della<br />sequenza di DNA". Serve altro?<br /><br />La mia opinione personale e' che l'epigenetica e' come l'imbastitura, lo schizzo, la brutta copia, il prototipo del cambiamento fenotipico... Se poi la necessita'/vantaggio ambientale si mantiene anche nelle generazioni seguenti allora i geni provvederanno a trovare una codifica duratura in bella copia. Insomma se ancora non sai se il tuo libro vende ne fai delle fotocopie agli amici, se piace lo dai alle stampe. Capito il concetto?<br />Una volta che un organismo manifesta fenotipicamente una soluzione vantaggiosa, anche se sta su con lo scotch da pacchi, e' piu' facile che poi l'evoluzione genetica la ingegnerizzi.<br />Ecco, vedile come prototipo ed ingegnerizzazione... Solo chi fa (per caso) un prototipo funzionante di e-cat trova poi (per caso) un partner che glielo ingegnerizza in hot-cat. Gli altri si estinguono. :-D<br /><br />"Un tipico esempio di epigenetica è quello di espressione di familiarità in bambini adottati."<br /><br />I bambini adottati, ma anche semplicemente le coppie (forse anche i cani ed il padrone :-) ), finiscono per somigliarsi perche mescolano i propri biomi oltre che ovviamente condividere lo stesso ambiente ed essere quindi sottoposti alle stesse DHS.<br /><br />"ma rimane il mistero di come un bambino possa sapere qual è il gene malefico che ha già fatto fuori buona parte della sua famiglia"<br /><br />Non e' un mistero, e' una stronzata.<br /><br />"Qualche parte di noi è davvero un eccellente genetista, oppure semplicemente esiste una specie di copia a distanza, che quindi può funzionare anche dove non c'è 'mente' a guidare il processo epigenetico?"<br /><br />I discorsi sulla 'mente' che guida l'epigenetica lasciali ai video new age su youtube... i programmi speciali biologici sensati sono attivati sempre da una DHS.<br /><br />"Inoltre, per la stessa natura malleabile dell'intervento epigenetico, quanto si può considerare acquisita e trasmissibile una mutazione ottenuta per quella via?"<br /><br />Ti ho gia' risposto sopra.<br /><br />@sandro75k<br />Non e' incredibile... Io ho scelto di fare l'informatico, anche se ero tentato di fare il biologo, proprio perche' speravo di trattare l'informazione in modo piu' rapido che in biologia! :-)<br />Avrai notato che io faccio molte analogie con la vita umana, ma non e' solo per esemplificare, penso che davvero noi ripetiamo su scala media degli schemi che si ritrovano nel micro e nel macro, sia come scala di spazi che di tempi...<br />L'ontogenesi ripete la filogenesi...<br />Tutti gli schemi funzionanti che applichiamo socialmente sono schemi che la Natura ha gia' sperimentato in miliardi di anni... Quando abbiamo un problema dovremmo sempre innanzitutto chiederci come ha risolto la Natura un problema analogo quando le si e' posto davanti... Da qui la mia passione per la Natura.Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-78296788828017137402014-01-24T14:23:43.435+01:002014-01-24T14:23:43.435+01:00@indopama
"ok noi vediamo l'hardware che ...@indopama<br />"ok noi vediamo l'hardware che evolve ma il software dove sta? cos'e'? chi lo crea?"<br /><br />Intanto chiariamo che non c'e' dualismo hardware/software, ma ci sono vari livelli dove quello sopra e' piu' soft di quello sotto e quello sotto e' piu' hard di quello sopra... Esempio pratico i sette livelli iso/osi.<br />Sul dove stia il software mi pare di essermi espresso abbondantemente nei commenti precedenti: ovunque e da nessuna parte.<br />Su cosa sia pure, ma ribadiamolo: dal punto di vista di ciascun livello e' una struttura appoggiata sui livelli inferiori. Ma all'ultimo di cosa e' fatta mi chiedi? Chi se ne frega! In questo istante mi sembra ragionevole la teoria RS2 sponsorizzata da carloluna in cui all'ultimo livello in basso c'e' lo "scalar motion", ma e' cosi' difficile far capire il concetto di scalar motion che e' meglio che tu pensi che alla fine ci sia quello che ti viene piu' semplice pensare, a me non cambia nulla... Non e' importante che l'universo sia fatto di solo scalar motion o solo di noccioline quanto le "pieghe" tipo origami che questo substrato prende... Tutti i livelli sono solo livelli di pieghe di un immenso origami... Non importa la carta di cui e' fatto... :-)<br />Su chi lo crea mi sembra ovvio: i vari tipi di evoluzione! :-)Silvio Caggiahttps://www.blogger.com/profile/10961080501940811656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-7788447091900298022014-01-24T13:58:44.291+01:002014-01-24T13:58:44.291+01:00E' incredibile come conoscano bene l'argom...E' incredibile come conoscano bene l'argomento gli "informatici" , molto di più dei naturalisti/biologi ecc..... pensandoci bene è normale... il problema è che non ci avevo mai pensato.....sandro75khttps://www.blogger.com/profile/14925989342917687983noreply@blogger.com