tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post1030635243426879441..comments2023-10-14T13:47:13.402+02:00Comments on 22 PASSI D'AMORE e dintorni: Ultimi aggiornamenti e informazioni sull'AthanorDaniele Passerinihttp://www.blogger.com/profile/16270020544192693577noreply@blogger.comBlogger66125tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-28419516283245113532012-06-30T01:14:58.806+02:002012-06-30T01:14:58.806+02:00La seconda è oggettivamente più probabile! :-)La seconda è oggettivamente più probabile! :-)nemohttps://www.blogger.com/profile/07365330980872106443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-2885550958514966502012-06-29T21:53:55.235+02:002012-06-29T21:53:55.235+02:00Immagino che per motivi di sicurezza la nuova cell...Immagino che per motivi di sicurezza la nuova cella sia sempre "aperta" cioè con funzionamento atmosferico.<br /><br />Sono già state fatte delle verifiche per assicurare che la refrigerazione nell'incamiciatura esterna garantisca un raffreddamento sufficiente ad impedire fuoriuscite di vapore?<br /><br />Forse potrebbe essere di aiuto l'inserimento di un dispositivo al di sopra della cella che intercetti l'eventuale vapore in uscita (per esempio un refrigerante a bolle) in modo da evitare continui rabbocchi di liquido.Yuzhttps://www.blogger.com/profile/00053706686185766842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-10231016061280419822012-06-29T20:07:31.383+02:002012-06-29T20:07:31.383+02:00Ormai Abundo ha scelto di seguire questa strada ed...Ormai Abundo ha scelto di seguire questa strada ed è inutile continuare a discutere: non rimane che augurarsi che abbia ragione. Se la nuova cella non presenterà COP>1 mi pare ovvio che si ritornerà a verificare quella vecchia come dice robi(e come mi pare avesse detto lo stesso Abundo).<br /><br />Vettore ha ragione nel dire che la vecchia cella rendeva difficili le misure ed è proprio per questo che si teme che il claim sia frutto di un errore di misura. Se proprio la si voleva modificare secondo me aveva senso all'inizio modificarla (il meno possibile) solo in tale ottica (in particolare reintegro automatico del livello e doppia parete per effettuare misure calorimetriche più agevoli).mario massahttps://www.blogger.com/profile/07647229549177414806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-6087033343548435742012-06-29T14:13:10.771+02:002012-06-29T14:13:10.771+02:00@Nemo
grazie per cercare di darmi sempre ragione. ...@Nemo<br />grazie per cercare di darmi sempre ragione. Qualcuno potrebbe pensare che siamo amici fraterni o che tu sia più "folle" di me...<br />Un abbraccio! :)sandro75khttps://www.blogger.com/profile/14925989342917687983noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-75323667467285121532012-06-29T13:45:28.768+02:002012-06-29T13:45:28.768+02:00@Sandro75K
l'equazone dell'energia nella f...@Sandro75K<br />l'equazone dell'energia nella forma relativistica è:<br /><br />E^2 = (pc)^2 + (mc^2)^2 <br />dove p= quantità di moto corretta dal fattore gamma, da qui si deduce che:<br /><br />E = +/- √ (pc)^2 + (mc^2)^2<br /><br />Da cui puoi facilmente notare che all'energia si possono attribuire valore negativi. Fu Dirac a teorizzare la questione e attuaòmente la discussione è ancora aperta (Ettore Majorana ad esempio cercava una soluzion per evitare che l'energia potesse assumere valori negativi).<br /><br />Tutto questo per dire che si, da un punto di vista teorica avere degli eccessi di energia che poi vengano compensati da valori negativi, è fisicamente possibile. Ergo non è vietato dal principio di conservazione. Ma la questione non risolve la questione se esiste trasmutazione di elementi o meno.nemohttps://www.blogger.com/profile/07365330980872106443noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-56301519340823156682012-06-29T11:16:34.826+02:002012-06-29T11:16:34.826+02:00@Franco Morici
Per come la vedo io qui la cosa int...@Franco Morici<br />Per come la vedo io qui la cosa interessante è verificare il metodo (è quello che è oggettivamente nuovo ed interessante), non un oggetto specifico dalle eventuali caratteristiche miracolose. In altre parole, se funziona il metodo, deve funzionare anche con le nuove celle. Se così non è siamo di fronte all'ennesimo fenomeno esotico che non si capisce e non si riesce a riprodurre, ossia siamo al punto di prima... E la cosa, sempre dal mio punto di vista, perde gran parte dell'interesse (visto che di casi simili ne sono pieni i proceedings della ICCF...)Vettorehttps://www.blogger.com/profile/06086826768023120546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-72085454500039017332012-06-29T10:58:38.975+02:002012-06-29T10:58:38.975+02:00."Altrimenti avrebbe tenuto tutto segreto e s...."Altrimenti avrebbe tenuto tutto segreto e sperimentato in proprio " Una sperimentazione eseguita in un laboratorio e con fondi scolastici non può esser eseguita in segreto e a propio vantaggio.. per commercializzazione si può indicare anche un'ingegnerizzazione delle scoperta per utilizzazioni concrete e pratiche, se vi potranno esser forse anche a vantaggio di enti statali o simili , non certo penso a vantaggio economico dell'ing Abundo, della sua fama senz'altro.piero41https://www.blogger.com/profile/05974596871919925324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-55434635871432393242012-06-29T10:55:24.995+02:002012-06-29T10:55:24.995+02:00Franco
domanda lecita
capisco però, l ing. Abundo ...Franco<br />domanda lecita<br />capisco però, l ing. Abundo che convinto della sua scoperta voglia verificare con la nuova cella se avrà la conferma delle sue ipotesi con questo nuovo esperimento.<br />Vedrai che se non funzionasse si rimetterebbe subito al consiglio e giudizio degli altri<br />in parole povere:<br />per me ,non sta più nella pelle per verificare qualche sua teoria.<br />e poi nulla è compromesso . In caso negativo si sarà solo perso il tempo fino al riconferma della vecchia cellarobihttps://www.blogger.com/profile/17535229701676035115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-4709233165699243992012-06-29T10:20:17.181+02:002012-06-29T10:20:17.181+02:00@mario massa
@mistero
“Se vogliamo comunque prend...@mario massa<br />@mistero<br /><br />“Se vogliamo comunque prenderla come l’occasione per conoscerci di persona e far vedere come si dovrebbero eseguire certi test e soprattutto mostrare come persone con opinioni molto diverse possano lavorare benissimo insieme ben venga.”<br /><br />“Non solo Mario, sono certo che diventerà comunque l'occasione per definire una volta per tutte un protocollo "standard" o idoneo e incontrovertibile per questo tipo di misurazioni che utilizzeremo anche per altri test.<br />E poi un filino molto tenue di speranza ancora c'è.”<br /><br />Sono le frasi più sensate e più incoraggianti che abbia letto in tutto questo lungo periodo; probabilmente ci sta avviando sulle strada giusta, finalmente!<br />La conferenza del 2 Luglio sicuramente potrà contribuire ad alimentare questa speranza, ma gli sperimentatori devono capire che, soltanto, unendo gli sforzi e le competenze si possono avere maggiori possibilità di successo, soprattutto, in settori così tanto osteggiati.<br /><br />Un grosso in bocca al lupo a tutti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-86851467325535134432012-06-29T09:41:00.551+02:002012-06-29T09:41:00.551+02:00evidentemente le intenzioni dell'Ing.Abundo so...evidentemente le intenzioni dell'Ing.Abundo sono altre rispetto ad una commercializzazione ...la vedo più come una lezione di scienza , per dire ...se ci sono riuscito io che non lavoro nel campo energetico ...the capì ? .Altrimenti avrebbe tenuto tutto segreto e sperimentato in proprio .bertoldohttps://www.blogger.com/profile/11909393343132633089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-22627398755994406882012-06-29T09:06:10.283+02:002012-06-29T09:06:10.283+02:00"questo tipo di cella sembra però molto più c..."questo tipo di cella sembra però molto più complesso, di difficile gestione verso una eventuale commercializzazione "E' evidente che niente impedisce prove e raffronti sulla prima e sulla seconda cella anche contemporaneamente, però fossi l'ing Abundo penserei anche ad una soluzione da sviluppare a fondo, che oltre a tener separati idrogeno ed ossigeno nell'elettrolisi , permetta anche un automatico rinnovo dell'acqua della soluzione che evapora in modo che la reazione possa procedere di continuo,anche a T > 100°. creando in qualche modo un circuito primario di raffreddamento per l'estrazione del calore con continuità, altrimenti la cella resta solo uno studio un divertimento scientifico..... concettualmente importante ma concretamente. ...bohh??piero41https://www.blogger.com/profile/05974596871919925324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-86766339467748121072012-06-29T09:00:57.960+02:002012-06-29T09:00:57.960+02:00robi wrote:
se no si riprende il vecchio prototipo...robi wrote:<br /><i>se no si riprende il vecchio prototipo</i><br /><br />Gia', ma la domanda e' molto semplice:<br />E' possibile verificare se il vecchio prototipo funzionava secondo quanto sostenuto dallo sperimentatore?Franco Moricihttps://www.blogger.com/profile/18140822177607025386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-30161945043804066322012-06-29T08:53:09.352+02:002012-06-29T08:53:09.352+02:00ma !
vediamo che risultati da così.
l inventore è...ma ! <br />vediamo che risultati da così.<br />l inventore è convinto di aver migliorato e facilitato la prova<br />se fosse così vuol dire che è sulla strada giusta<br />se no si riprende il vecchio prototipo..robihttps://www.blogger.com/profile/17535229701676035115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-10768456970617057902012-06-29T08:18:00.779+02:002012-06-29T08:18:00.779+02:00Vettore wrote:
Non aveva molto senso secondo me mi...Vettore wrote:<br /><i>Non aveva molto senso secondo me misurare la cella vecchia sapendo che aveva dei limiti in partenza, che avrebbero reso le misure in ogni caso incerte.</i><br /><br />Non sono assolutamente d'accordo. Era invece la prima cosa da fare.<br />Se le misure sono cosi' "incerte", allora che valore ha il claim (non confermato ad oggi da verifiche) di un COP>1?<br /><br /><i>... non ha senso ipotizzare che si verifichino certi fenomeni in quella vecchia e non in quella nuova, visto che sono entrambe progettate a tavolino in base agli stessi criteri.</i><br /><br />Prima si sostiene che questi fenomeni sono difficili da studiare e sopratutto da riprodurre (e di questo sono convinto) ma poi se ne parla come di un oggetto su cui applicare dei criteri di progetto validi per i casi piu' semplici e comuni per cui si puo' cambiare molto senza correre il rischio che il sistema non funzioni piu'.<br />Penso che vada fatta chiarezza.Franco Moricihttps://www.blogger.com/profile/18140822177607025386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-15703526535178008512012-06-29T08:03:18.121+02:002012-06-29T08:03:18.121+02:00"per cui si sarà deciso di poter giocare su q..."per cui si sarà deciso di poter giocare su quante più variabili possibili e quindi anche ........Questo modo di procedere proprio non lo capisco."<br />Ho già detto:" La proposta da M.Massa è un modo di procedere più sicuro e scientifico" però forse più lento e non molto indicato per Abundo che è un insegnante e da settembre dovrà esser a disposizione del suo dirigente a scuola..... solo ora può dedicarsi completamente alla sua ricerca a tempo pieno .. inoltre forse deve anche approfittare della visibilità e della notorietà ancora presenti attorno al suo caso per cercar di farsi finanziare al meglio ...arriveranno spese sempre maggiori, penso.. Concludere rapidamente se possibile la prima sperimentazione e definire al meglio le possibilità della sua cella per mantenere anche la precedente visibilità ..... penso sia per lui una scelta obbligata-<br />Nella sua intervista riporta:<br />"La principale analogia [con Rossi] è data dall’impiego dell’idrogeno, nell’E-Cat in forma gassosa, nel nostro apparecchio ...in forma elettrolitica, su metalli catalizzatori. La principale differenza mette in luce come, nel nostro apparecchio, le particelle siano raffreddate dalla soluzione che evapora, e sinterizzino meno, continuando a offrire grande superficie alla reazione. Le potenzialità applicative sono entrambe incredibilmente alte."<br /><br />Anche nella cella di Rossi lo H a pressione si diffonde nelle polveri di Ni ...qual'è la differenza sostanziale mi domando : è solo il raffreddamento o anche l'arco elettrico nelle polveri di tungsteno che forse produce una reazione molto più diffusa controllata ed efficace??? Per me la scelta delle polveri al catodo nella soluzione sembra forse geniale....Celani ne ha solo uno strato sui fili.. Certo questo tipo di cella sembra però molto più complesso, di difficile gestione e commercializzazione rispetto all'e-cat, spero che abbia rese migliori....Scusate la domanda e le mie considerazioni probabilmente banali ed inutili !!!piero41https://www.blogger.com/profile/05974596871919925324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-34324518488986899002012-06-29T07:16:42.558+02:002012-06-29T07:16:42.558+02:00@Mario Massa
Se ricordi, la prima versione dell...@Mario Massa<br />Se ricordi, la prima versione dell'Athanor aveva alcuni limiti intrinseci che impedivano di eseguire misure estese e complete (es. il volume della cella era piccolo, occorreva rabboccare il liquido o limitare il tempo della prova, entrambe cose sconvenienti). Probabilmente questa versione 2.0 sarebbe stata comunque necessaria, inoltre l'avere costruito diversi esemplari permette misure simultanee in più laboratori. Non aveva molto senso secondo me misurare la cella vecchia sapendo che aveva quei limiti in partenza, che avrebbero reso le misure in ogni caso incerte. Come del resto non ha senso ipotizzare che si verifichino certi fenomeni in quella vecchia e non in quella nuova, visto che sono entrambe state progettate a tavolino in base agli stessi criteri. Se questo si verifica, si potrebbe ri-studiare meglio il vecchio design per accertare le differenze e studiarne le cause. Sarebbe in ogni caso un progresso, non ci vedo niente di negativo.<br />Qui non si stanno facendo misure per accertare chi dice la verità o chi mente (per dare una interpretazione a la Tia), ma per accertare e studiare un potenziale fenomeno nuovo.<br /><br />Aggiungo che mi piace molto il nuovo alimentatore! E' lo stesso che tempo fa pensavo di usare per i miei esperimenti elettrolitici (ne parlai anche con Quantum Leap su EA). Ha delle potenzialità e dei vantaggi notevoli, ma attenzione che si comporta in maniera diversa da un Variac! Magari di questo ne discuteremo in seguito...Vettorehttps://www.blogger.com/profile/06086826768023120546noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-29198289525034934242012-06-29T06:42:00.337+02:002012-06-29T06:42:00.337+02:00@Anto
leggendo leggendo adesso so'.. a presto...@Anto<br /><br />leggendo leggendo adesso so'.. a presto<br /><br />ps. ho cercato di iscrivermi di la' ma non ci sono riuscito, esattamente come la volta con Valeria chiedero' a mio figlio (l'esperto della famiglia..) di farmi interdire... per pieta' ¿?¿?;-)))).<br />M.marco da rallohttps://www.blogger.com/profile/18242139573262793927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-32348829152360273802012-06-29T06:19:02.153+02:002012-06-29T06:19:02.153+02:00@Sandro
@Mario Massa
@Mistero
...sono ancora in M...@Sandro<br />@Mario Massa<br />@Mistero<br /><br />...sono ancora in Messico<br /><br />.. comunque c'ero anch'io fra i buoni buoni.. e lo speck e' sotto vuoto, per non perdere il profumo, in attesa di un'occasione meritevole...<br />torno mercoledi' (sulle tastiere olmeche non ci sono gli accenti, ne quelli giusti ne altri, perdonate?...<br />in compenso ci sono altre meraviglie con le <br />quali vi saluto<br /><br />Ñ¿°¬ñ[{}]<br />M<br /><br />@Anto <br /><br />buon buongiorno!<br />...ti hanno stufato o hai tanto da fare...<br /><br />@Mario Massa<br /><br />ti immagino perfettamente ristabilito, auguroni!<br /> <br />ps...diciamogliela una buona parola, va la', a queste brave persone <br />anche se noi faremmo "diverso"...sembra che ce la mettano comunque tutta :))<br />M¿marco da rallohttps://www.blogger.com/profile/18242139573262793927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-54305104969790516142012-06-29T06:18:11.214+02:002012-06-29T06:18:11.214+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.marco da rallohttps://www.blogger.com/profile/18242139573262793927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-63683698758117439122012-06-29T02:26:50.794+02:002012-06-29T02:26:50.794+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.piero41https://www.blogger.com/profile/05974596871919925324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-80522846732716085602012-06-29T01:30:02.002+02:002012-06-29T01:30:02.002+02:00Mario Massa si arrabbia quando esagero con i voli ...Mario Massa si arrabbia quando esagero con i voli pindarici ma non siamo mica preparati tutto allo stesso modo... :)sandro75khttps://www.blogger.com/profile/14925989342917687983noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-67124078399493659552012-06-29T01:28:33.248+02:002012-06-29T01:28:33.248+02:00può anche essere che le trasmutazioni presunte si...può anche essere che le trasmutazioni presunte siano semplici contaminazioni ed allora AMEN! provo a metterci un po' di fantasia non potendo contare su altri elementi significativi...sandro75khttps://www.blogger.com/profile/14925989342917687983noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-66530002890257744142012-06-29T01:25:58.089+02:002012-06-29T01:25:58.089+02:00Marco_k
non so neppure io ma a quanto pare c'è...Marco_k<br />non so neppure io ma a quanto pare c'è chi "vede" trasmutazioni ma non eccessi di calore... credo sia il caso di Cirillo e forse anche quello di Piantelli e so anche di altri...sandro75khttps://www.blogger.com/profile/14925989342917687983noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-86785706950430647402012-06-29T00:40:31.256+02:002012-06-29T00:40:31.256+02:00Sandro
d'accordo, le palline infinitesime pos...Sandro<br /><br />d'accordo, le palline infinitesime possono avere variazioni dalla media, ma essendo il loro numero altissimo, allora la media sarà sempre il comportamento che si osserva macroscopicamente (il comportamento che ci si attende)<br />Ma nel caso LENR non vedo come ci possano essere "controbilanciamenti negativi" per quanto riguarda il calore prodotto. Questo calore deriverebbe da una reazione nucleare: per "controbilanciarlo" occorrerebbe una reazione inversa che riassorba il calore!? Mi sembra alquanto improbabile..<br />Il discorso è questo: la reazione nucleare in questione può avvenire con una certa probabilità. Se questa probabilità è talmente bassa da essere trascurabile, la reazione praticamente non avviene. Se si riesce ad aumentarne la probabilità, la reazione avviene, più o meno velocemente, e quindi con una maggiore o minore produzione di calore. Ma non vedo possibilità di "compensazioni negative".<br />Se ho scritto delle inesattezze spero che chi è più competente mi corregga.Marco_Khttps://www.blogger.com/profile/04166711957017512702noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-32966936304516941842012-06-29T00:16:17.186+02:002012-06-29T00:16:17.186+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Shinehttps://www.blogger.com/profile/04455587454816035884noreply@blogger.com