tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post3218111657711193729..comments2023-10-14T13:47:13.402+02:00Comments on 22 PASSI D'AMORE e dintorni: Metti un paio d'inventori a cena e il primo report sul Magravs di KesheDaniele Passerinihttp://www.blogger.com/profile/16270020544192693577noreply@blogger.comBlogger266125tag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-57273369122541449852016-06-27T21:17:15.880+02:002016-06-27T21:17:15.880+02:00Abbiamo pubblicato il terzo ed ultimo filmato del ...Abbiamo pubblicato il terzo ed ultimo filmato del test su generatore Magravs Power:<br /><br />https://gradientitemporali.wordpress.com/2016/06/27/test-magravs-power-3-conclusione/camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-46331833654973298692016-03-31T09:36:28.699+02:002016-03-31T09:36:28.699+02:00la solita bolla di distrazione di massa , invece d...la solita bolla di distrazione di massa , invece di replicare Meyl e il suo giocattolo Tesla like a bassa tensione con rendimenti dal 500 al 1000% preferite sempre replicare quello che sapete già non porterà da nessuna parte . Replicare un Meyl costa meno 30 euro ma chissà perchè voi sapientoni vi guardate ben dal replicarlo ... JHS ... gesuiti inside ISIS =$$ distrattori di massa e null'altro ...<br />bertoldohttps://www.blogger.com/profile/11909393343132633089noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-46503283102181782282016-03-29T23:13:18.935+02:002016-03-29T23:13:18.935+02:00@Alessandro Pagnini
"Ma i due inventori nostr...@Alessandro Pagnini<br />"Ma i due inventori nostri connazionali? Si sa nulla di loro? Nessuna verifica?"<br /><br />No, fino ad ora nessuna verifica. Io ho scritto a Mistero ma nessuna risposta. Se vedi un suo commento da qualche parte digli di chiamarmi. mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-16803527577569506172016-03-29T19:08:51.546+02:002016-03-29T19:08:51.546+02:00Tutto morto qui? Niente energia in eccesso dal Mag...Tutto morto qui? Niente energia in eccesso dal Magravs?<br />Ma i due inventori nostri connazionali? Si sa nulla di loro? Nessuna verifica?Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-8796006716572375682016-03-23T19:23:44.403+01:002016-03-23T19:23:44.403+01:00@ Massa,
le cose non sono così semplici, esiste un...@ Massa,<br />le cose non sono così semplici, esiste un certo numero di persone che affermano di aver visto un rendimento.<br />Per esempio questo tedesco fa una relazione su due Magravs autocostruiti:<br /><br />http://zeit-zum-aufwachen.blogspot.it/<br /><br />I tempi di attivazione sembrano più lunghi. Quelli che hanno visto qualcosa parlano di fenomeni strani, e del fatto che serve un approccio empatico, il Magravs va trattato come un amico... (Massa non arrabbiarti sto riferendo) Si comincia sempre più a parlare di "attivatore". Decisi "attivatore" un personaggio che entra in comunicazione con meccanismi, oggetti, apparati e li fa funzionare a mo' di effetto placebo ma fatto su qualcosa di esterno elettromeccanico. (Vedi cella Joe, Perendev iniziale,QEG, Ighina, ecc)<br />Per il momento continuiamo a sperimentare, qualche mese in più non è nulla se poi c'è l'effetto in qualche misura.<br />Se poi tutto si dimostra sempre e solo una bufala. sono d'accordo. camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-85303008256731548422016-03-22T21:39:45.454+01:002016-03-22T21:39:45.454+01:00@camillo
Aspettiamo i dati del wattmetro esterno d...@camillo<br />Aspettiamo i dati del wattmetro esterno di Giovanni e aspettiamo che anche voi arriviate a 30 giorni. Se tutte le misure saranno negative e se sarà confermato che nemmeno la casa costruttrice può mostrarne uno funzionante propongo di concordare una azione con Mistero che già si era mostrato pronto in un altro post qui su 22passi (non ricordo dove). Io muoverei una associazione consumatori. Se si tratta di imbroglio va denunciato. Se si tratta di un loro errore in buona fede (dubito), vanno comunque fermati cercando di creare loro meno danno possibile. Sei d'accordo?mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-38726515801367225792016-03-19T23:13:33.565+01:002016-03-19T23:13:33.565+01:00dopo 23 giorni di condizionamento il controllo bas...dopo 23 giorni di condizionamento il controllo basato sulla potenza istantanea del wattmetro localo e del contatore Enel NON mostra alcun rendimento.<br /><br />abbiamo messo i filmati qui:<br />https://gradientitemporali.wordpress.com/<br /><br />Un filmato riguarda l'uso del cerca_fase induttivi<br />https://www.youtube.com/watch?v=9XnsXqYWz6M<br /><br />L'altro filmato si riferisce alla misura della potenza istantanea<br />https://www.youtube.com/watch?v=QKXnLfefkRU&feature=youtu.be<br /><br />@Mario Massa,<br />Ho dato un rapido sguardo alla storia del "guasto" del contatore Enel, la situazione che ho vista è questa:<br />la lettura della potenza istantanea è stranamente inattendibile.<br />oltre alla stranezza di presentare valori falsi intermedi nel display per cui uno legge potenza istantanea uguale a.. ma NON è la potenza istantanea, e questo lo avevamo capito.<br />C'è però un ulteriore ANOMALO comportamento:<br />Sono partito da una base di 0,3 kW di potenza (staccato il frigo) ho attaccato un forno elettrico di circa 1 kW di potenza, DOPO i famosi 4-5 minuti finalmente è apparsa la scritta giusta di 1,3 kW.<br />Nel proseguo però stranamente i valori cambiavano a volte anche di molto, addirittura anche da me una volta è apparsa una lettura di 0,2 kW <br />ora io non avevo Magravs attaccati o altro quindi è sicuramente una anomalia. Nel tentativo di capire il motivo, ho rifatto la prova in serata quando l'attività elettrica industriale è più calma, e il funzionamento del contatore Enel è diventato regolare e stabile. Deduco che, almeno nel mio caso, ci sono influenze esterne che falsano i dati presumo dovute a sbalzi di potenza nelle vicinanze.<br />Quindi il contatore Enel nella misurazione della potenza istantanea NON è utile, ma può introdurre misurazioni che traggono in inganno in buona fede.<br /><br />Comunque anche Giovanni bove lo sospettava tant'è che ha deciso di mettere un vattometro da parete di potenza adeguata in serie al contatore Enel.<br />Però a questo punto... ho paura che si siamo di fronte ad un errore di misura incolpevole.<br /><br />La questione che più mi lascia interdetto è che mi dicono che Lapadula referente attuale della Keshe F.<br />richiesto se almeno loro possiedono un Magravs Power funzionante ha detto di NO! ?<br />Avevano promesso filmati che dimostravano il corretto rendimento, dove sono finiti? Come mai stanno vendendo un prodotto senza alcuna dimostrazione di funzionamento? <br />camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-72271885294546046122016-03-18T09:20:18.077+01:002016-03-18T09:20:18.077+01:00@camillo
Nel filamto Giovanni dice:
"a dimost...@camillo<br />Nel filamto Giovanni dice:<br />"a dimostrazione che anche nella ciabatta il processo di nanocopertura ha avuto inizio"<br /><br />Quando sento frasi del genere mi viene voglia di abbandonare, ma non vi libererete di me così facilmente:-)<br /><br />A parte gli scherzi, ringrazio Giovanni per la pazienza nel condurre l'indagine e nel postare i video, ma queste sono le mie considerazioni:<br /><br />1 - Contatore rotto? Questa ipotesi fatta anche da Spaxio risolve il problema, ma i contatori sono oggetti affidabilissimi, che probabilità c'è che ce ne sia uno rotto proprio a casa di uno che sta testando un Magrav? Quindi è l'ultima ipotesi da prendere in considerazione.<br /><br />2 - Mi dispiace che Giovanni non abbia recepito l'importanza di staccare tutti i carichi quando fa una misurazione: spegnere il PC e staccare il frigo fa perdere 30 secondi, nulla in confronto al tempo del filmato e al tempo per metterlo in rete, perchè non farlo?<br /><br />3 - All'inizio del filmato Giovanni fa vedere il display del wattmetro ma io non leggo nulla. Alla fine del filmato mi pare di leggere 1736W. Occorre dire che una stufetta da 2000W assorbe questa potenza a 230W, per cui se la tensione di rete è 215V (perchè la rete è bassa e/o per una piccola caduta sul Magrav) la sua potenza sarà di 1750W. Questo senza considerare le tolleranze della stufetta e del wattmetro.<br /> <br />4 - Dal momento che Giovanni non ha staccato i carichi di casa, possiamo considerare che fossero 0 (come era apparso anche in un precedente filmato). In tal caso dobbiamo chiederci come mai il contatore segnava 1.5kW e non 1.7. Il contatore però approssima per difetto, per cui una lettura 1.5kW può anche significare 1.599kW. L'errore sarebbe quindi di circa 100-150W che non mi pare fuori dal mondo, dato che il contatore non è un wattmetro e non c'è nessun dato da parte dell'Enel sulla precisione del valore di potenza (mentre sull'energia attiva è in classe 1 e su quella reattiva classe 2).<br /><br />5 - Però Giovanni ci dirà che a un certo punto l'indicazione è scesa a 1500W e poi a 0. Su questo propongo come spiegazione il termostato della stufetta, che come si vede alla fine del filmato non era al massimo. Se il termostato è intervenuto nel mezzo di una lettura, questa indicherà un valore più basso, poi in quella successiva avremo lettura 0. Non avendo staccato i carichi è possibile che nel frattempo si sia attaccato per esempio il frigo complicando le cose.<br /><br />6 - Al di là di questo mi pare di individuare una anomalia sulla visualizzazione della potenza da parte del display: infatti il dato più sicuro per il calcolo della potenza istantanea è il tempo tra due lampeggi, infatti la potenza erogata è pari a 3600/(tempo tra due lampeggi). Si noterà come il tempo rimane praticamente costante (passa da 1.89" a 1.84", ottenibili misurando con cronometro il tempo tra 5 o più impulsi per maggior precisione) sia quando viene indicato dal display 1.5kW che 1.3kW, corrispondenti a una potenza di circa 1900W in linea con le aspettative di Giovanni. Quando il display indica 0.2kW il tempo si porta a circa 18" come è corretto che sia, spiegabile con lo sgancio del termostato della stufetta. In pratica io non farei affidamento sul dato sul display, ma misurerei il tempo tra 10 impulsi (dopo aver staccato TUTTI i carichi).<br /><br />7 - Conclusione: le prove vanno fatte con rigore usando al meglio gli strumenti che si hanno a disposizione. La cosa vale anche per una eventuale futura prova calorimetrica. Come si vede già da queste prime misure la frase "tanto ci aspettiamo riduzioni talmente alte che gli errori non contano" indica il modo peggiore di condurre le cose. Capisco che Giovanni ci sta mettendo tempo e pazienza, ma ormai che le cose si fanno è meglio farle nel miglior modo possibile (e anche così non è detto che i dati sperimentali, soprattutto se la strumentazione è quel che è diano un responso certo).mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-8603571933501631972016-03-17T19:51:43.506+01:002016-03-17T19:51:43.506+01:00@Camillo
Grazie per gli aggiornamenti, anche per ...@Camillo<br /><br />Grazie per gli aggiornamenti, anche per me il contatore Enel è guasto o "impazzito" per la presenza del MAGRAVS, <br /><br />sarebbe utile collegare un oscilloscopio con due sonde differenziali isolate per osservare e acquisire le forme d'onda della corrente e della tensione, sia in vicinanza che in lontananza del MAGRAVS, <br /><br />e anche fare altre misure più semplici, tramite delle pinze amperometriche da inserire vicino al contatore e vicino al MAGRAVS, sicuramente meno significative, ma se letture risulteranno uguali avvalorerebbero l'ipotesi del contatore guasto, <br /><br />mentre se anch'esse saranno ballerine significa che il MAGRAVS è realmente attivo, questo non significa con sicurezza che sta generando energia, ma significa che il contatore non è guasto ma è messo "fuori uso" (banda) dal MAGRAVS, quindi è opportuno approfondire con strumenti e metodi più scientifici,<br /><br />un'altra cosa che potrebbe fare Giovanni è staccare il MAGRAVS e vedere se il contatore Enel torna a misurare regolarmente anche confrontandolo con la lettura dei wattmetri economici,<br /><br />Buon LavoroFrancesco Santandreahttps://www.blogger.com/profile/06061301666300781990noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-56437339981399718962016-03-16T18:56:35.262+01:002016-03-16T18:56:35.262+01:00Qui vedete il lungo video che Giovanni ha pubblica...Qui vedete il lungo video che Giovanni ha pubblicato.<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=nma9buBEYI8<br /><br />Preciso che NON è una dimostrazione scientifica, ma è ciò che sta capitando Giovanni si limita a raccontare NON è un certificatore e non ne ha la pretesa.<br />Ovviamente anche lui essendo un tecnico è perplesso e sta cercando di venire a capo della situazione aggiungendo un secondo Wattmetro in serie.<br /><br />Per il momento tutte le ipotesi sono possibili.<br />Ovviamente Io o Massa o Giovanni stesso ipotizziamo come prima cosa che il contatore sia "rotto" o mal-funzionante. Per effettuare le dovute verifiche occorre ancora tempo. <br />Quello che ci tengo a ribadire che Giovanni è semplicemente uno che RIPORTA ciò che vede in corso d'opera senza pretese. camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-86799427181282619552016-03-14T17:45:51.680+01:002016-03-14T17:45:51.680+01:00Oggi abbiamo controllato attentamente la potenza ...Oggi abbiamo controllato attentamente la potenza istantanea del nostro magravs (che ha superato i 21 giorni), nessuna variazione tra contatore Enel e il Wattmetro locale e il carico resistivo collegato.<br />Nella rete non erano presenti altri carichi se non quelli collegati al Magravs.<br />Abbiamo controllato anche con il cerca-fase induttivo,<br />si accendeva segnalando il campo dei 50 Hz ad una distanza compresa da 4cm a 7cm.<br />La distanza oscillava per conto suo (forse dovuto agli sbalzi di tensione della rete della zona). <br />Abbiamo provato con carichi resistivi da 200 W fino a 1500W in genere ma NON sempre rispettava la regola supposta che ad un maggior carico dovrebbe corrispondere un a maggiore distanza.<br />La prossima settimana posteremo il video.<br /><br />Ora abbiamo innescato una fase di caricamento progressivo consistente in 10 minuti di accensione, 4 ore di spegnimento, si parte da 500W e si aumenta il carico fino a quasi 1000W. Abbiamo usato un termostato tipo quelli usati per la gestione dei termosifoni casalinghi. In tal modo si attacca e stacca giorno e notte. camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-49543934920179535252016-03-12T13:07:52.226+01:002016-03-12T13:07:52.226+01:00@Alessandro, @Antonio
Sono sostanzialmente d'a...@Alessandro, @Antonio<br />Sono sostanzialmente d'accordo con voi in linea di principio. Un limite esiste ed è quello delle petizioni, del discredito e del tentativo di ridicolizzare per scoraggiare ricerche a mio parere rispettabili.GuidoGGhttps://www.blogger.com/profile/14002875064898119356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-40931566469861666452016-03-12T05:27:30.853+01:002016-03-12T05:27:30.853+01:00@Mario
Speriamo che Giovanni riesca a entrare in 2...@Mario<br /><i>Speriamo che Giovanni riesca a entrare in 22Passi rendendo la comunicazione più agevole. </i><br />Giovanni mi ha (finalmente!) scritto 3 giorni fa e io (avendo finalmente la sua email!) gli ho (subito) risposto e potuto mandare l'invito di Google per potersi registrare, esattamente come successe per te e tutti gli altri autori/utenti accreditati al blog.<br />Purtroppo a tutt'ora Giovanni non ha eseguito la procedura di registrazione... temo che conciliare lavoro, vita quotidiana, test sul magravs e blog tutto insieme gli risulti un po' difficile... peccato... perché il blog potrebbe essere un proficuo luogo di scambio.<br />Io confermo tutta la disponibilità del blog a mettere in evidenza qualsiasi test (negative or positive!) sul magravs di keshe... perfettamente allineato alle aspettative di Alessandro.<br />Speriamo che Giovanni trovi il tempo.Daniele Passerinihttps://www.blogger.com/profile/16270020544192693577noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-42465343496062911092016-03-11T18:00:47.293+01:002016-03-11T18:00:47.293+01:00@ GuidoGG
Alessandro mi ha preceduto quindi non ri...@ GuidoGG<br />Alessandro mi ha preceduto quindi non ripeto le stesse cose, però aggiungo, a proposito di "riuscire ad ingannare se stessi" ricordo a tutti la storia dei Raggi N:<br />http://www.sciencestorming.eu/index.php/2012-01-18-17-01-34/un-po-di-storia/195-settembre-1904-robert-wood-qsfataq-i-raggi-nAntoniohttps://www.blogger.com/profile/13194252721186945950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-24805134510391765612016-03-11T15:42:33.467+01:002016-03-11T15:42:33.467+01:00@ GuidoGG
Secondo me è quasi più facile ingannare...@ GuidoGG<br /><br />Secondo me è quasi più facile ingannare sè stessi, talvolta. Bisogna cercare di essere aperti alle critiche altrui e rimettersi sempre in discussione, altrimenti si diventa ultras delle proprie opinioni. Il CICAP vuol mettere alla prova con metodologie scientifiche anche ciò che non è pronto per quelle e quindi è destinato all'equivoco. Secondo me è (o era) il caso anche delle LENR. L'analisi tecnica impietosa ha però avuto il pregio di aver mostrato errori di sperimentazione a chi credeva di aver ottenuto una qualche replicabilità di un fenomeno che magari si era manifestato inequivocabilmente, ma non in condizioni registrate o comunque senza sapere come riprodurlo. Allora si finisce per illudersi di avere il COP > 1 anche quando non è così. Poi arriva Mario e ti scova l'errore e fa bene! In quel momento stavi ingannando te stesso. Però sai anche che hai visto cose che non puoi dimostrare ma che ti spingono ad andare avanti e questa è la parte in cui conta davvero il credere in sè stessi e nel proprio equilibrio mentale, quando tutti ti prendono per uno svitato, o per un incapace, o per un imbroglione.<br />Rossi lo scrisse chiaro che l'errore di F & P fu di fare tanto clamore facendo un annuncio pubblico, prima di essere in grado di replicare l'effetto stabilmente. Si bruciarono e ancora oggi non si sa con certezza se avevano davvero ottenuto una reazione LENR o no, ma quasi tutti in ambiente scientifico pensano di no.<br />Parlare di vita oltre la morte è un esercizio tra il filosofico e il religioso e il CICAP, come altri, possono dire ben poco, in positivo o in negativo (cit. Rossi ;-) )<br />Sul paranormale, invece, ci sono degli spazi di possibile indagine, ma non è detto che i fenomeni paranormali siano sempre indagabili con metodologia scientifica. Spesso sono episodici e inaspettati. Come lo era la FF, almeno fino a Rossi (F9 ;-) ) Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-38651772170984166012016-03-11T12:45:22.141+01:002016-03-11T12:45:22.141+01:00@Alessandro
Dico la mia in questa interessante dis...@Alessandro<br />Dico la mia in questa interessante discussione... A mio parere è veramente molto difficile che il solo esame critico di prove fatte da altri porti a qualche progresso, CICAP insegna. E' solo sperimentando in proprio con estremo spirito critico che si può trovare qualcosa. Si tratta della differenza fra conmportamento passivo e attivo. E' per questo che ho voluto sperimentare con lo Psimeter, nonostante mi fosse stato anche consigliato "Aspetta un risultato positivo e solo allora, fai una replica". Ora sto ottenendo un risultato non atteso che mi fa capire che è questa la strada giusta. Altrimenti si arriva solo alla conclusione "ho trovato il trucco" oppure "non l'ho trovato, ma ci deve essere": è un po' più difficile -anche se non impossibile- ingannare se stessi!GuidoGGhttps://www.blogger.com/profile/14002875064898119356noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-25692067553418369662016-03-11T11:41:43.651+01:002016-03-11T11:41:43.651+01:00"...Sono convinto che il miglior alleato nell..."...Sono convinto che il miglior alleato nella ricerca di una innovazione (di qualsiasi tipo) sia proprio uno "scettico non religioso": aiuta a capire e fa risparmiare molto tempo.<br />Converrete tutti che in tema "LERN/ FF / overunity" varie nessuno voglia risparmiare tempo.... anzi! ..."<br /><br />Quoto!<br />Il BIAS estremo, come ogni cosa estrema, porta sempre delle 'tossine' nel lavoro. Una certa sospettosità è invece utile. La calibrazione di questi ingredienti, tuttavia, è critica quanto il sale in cucina.<br /><br />Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-67778428933823949212016-03-11T10:20:16.400+01:002016-03-11T10:20:16.400+01:00@Camillo, @Mario
Il problema del bias è certamente...@Camillo, @Mario<br />Il problema del bias è certamente presente e poi ognuno si rafforza delle posizioni; il tempo che è passato sul tema sostanzialmente "girando in tondo" non ha aiutato più di tanto.<br />Porto la mia testimonianza di scettico non "religioso" (e per come l'ho conosciuto Mario mi pare molto simile come impostazione). <br />Ai tempi del PCE e delle misure elettriche del TPR-I/II abbiamo "giocato" insieme molto e, che ci crediate o no, la maggior parte dello sforzo era nel valutare con la massima precisione possibile in base alle nostre competenze i possibili errori strumentali o sistematici.<br />Ricordo anche che io volevo forzare la mano sul possibile errore derivante dal fattore di cresta rilevabile dallo strumento mentre Franco (che non mi pare propriamente un fan di Rossi / Levi e altri) mi convinse, numeri alla mano, che non c'erano i margini nemmeno per proporre il tema.<br />In delle situazioni (e lo potete vedere da soli leggendo il report su GSVIT) l'attenzione sul particolare era tale che perdevamo anche di vista tutto il discorso Rossi / TPR ecc.<br />Lo stesso è accaduto con l'approfondimento sulla termometria e altri.<br /><br />Purtroppo, e non penso che questa considerazione sia viziata da bias, vedo invece fare proclami roboanti di "nuovo fuoco" basati su esperimenti condotti in maniera più che dubbia da persone che dovrebbero avere ben altra competenza.<br /><br />Aggiungo un altro fenomeno: quando a qualcuno di noi "passa sotto il naso" una cosa fatta male su un tema sul quale è realmente molto competente tipicamente "salta sulla sedia" e quindi si chiede: "ma com'è possibile? Costui è un vero ignorante e non ha nemmeno l'umiltà di chiedere a un esperto!"<br />Accade leggendo articoli di giornale che magari finiscono per intersecarsi con le proprie competenze e accade anche (e questo è grave) leggendo i vari report, dai TPR agli "open report" di MFMP ecc ecc.<br /><br />Sono convinto che il miglior alleato nella ricerca di una innovazione (di qualsiasi tipo) sia proprio uno "scettico non religioso": aiuta a capire e fa risparmiare molto tempo.<br />Converrete tutti che in tema "LERN/ FF / overunity" varie nessuno voglia risparmiare tempo.... anzi!Antoniohttps://www.blogger.com/profile/13194252721186945950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-77137661187253406582016-03-11T09:57:56.398+01:002016-03-11T09:57:56.398+01:00@ Mario
@ Camillo
Io non parlerei di 'colpevo...@ Mario<br />@ Camillo<br /><br />Io non parlerei di 'colpevolezze'. C'è stato solo un misunderstanding sulle caratteristiche del contatore Enel. La collaborazione di tutti serve proprio a correggere i metodi di indagine. Si mette a posto la procedura e si ripete la misura. E che sara mai? :-)Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-52361269169471801772016-03-10T23:35:57.773+01:002016-03-10T23:35:57.773+01:00@camillo
"In questo caso il vero colpevole è ...@camillo<br />"In questo caso il vero colpevole è il costruttore del contatore l'ENEL"<br /><br />Uno sperimentatore non può mai dare la colpa di errate conclusioni ai propri strumenti. (un esempio della mia mancanza di diplomazia).mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-10531481396516473462016-03-10T23:15:36.371+01:002016-03-10T23:15:36.371+01:00@camillo
"Vedi è la sicurezza con cui ti poni...@camillo<br />"Vedi è la sicurezza con cui ti poni che stona, va bene contestare e pretendere misurazioni precise, ma la sicurezza di aver capito come funziona l'universo non ce l'ha nessuno."<br /><br />Men che meno io. 20 anni di indagini e risultati negativi mi hanno però portato a pensare che siamo nel campo della scienza patologica ma non si può dimostrare che un fenomeno non esiste. Altri come Mistero, ma anche persone che conosco da molto più tempo come William Collis, sono arrivati alla conclusione opposta. Avere una opinione non deve offuscare l'oggettività o impedire di cambiare le proprie posizioni. Come ricorda Alessandro non sono molto diplomatico: preferisco la sincerità e l'onestà intellettuale.<br />mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-62429880660239067102016-03-10T22:20:37.405+01:002016-03-10T22:20:37.405+01:00"...quando si ha a che fare con le novità che..."...quando si ha a che fare con le novità che hanno pochissima probabilità di realizzarsi o di dimostrarsi vere, l'essere scettici è FACILISSIMO abbiamo 99,9% di probabilità di essere sul giusto.<br />Difficile è porsi in uno stato neutro, il vero ricercatore DEVE avere un lumicino di aspettativa.<br />Il conservato re NO è fermo sulla realtà che ha percepito o che gli hanno inculcato...."<br /><br />Straquoto!<br />Mario ha un'ottima preparazione e spesso tecnicamente non mi resta che convenire con lui su fatti specifici, tuttavia quello che ci separa è proprio il non voler accettare una fede aprioristicamente, cosa che Mario fa in misura tutto sommato accettabile e imponendosi almeno una forma di autocontrollo che lo spinge comunque al voler verificare, anche se mi pare lo faccia più per dimostrare indubitabilmente che aveva ragione lui, più che con l'atteggiamento di genuina ricerca. Altri non hanno nemmeno questo pudore e danno per scontato di aver ragione, senza neppure prendersi la briga di controllare. Teniamoci stretto Mario, che comunque ci evita dei grossolani errori, ma non dimentichiamoci di tenere fermo il punto del nostro atteggiamento scettico e non cristallizzato in una verità indimostrata che sia del Si' o del NO. La differenza non è la sponda, ma il modo in cui la si occupa e, come ripeto, Mario ha le sue belle convinzioni radicate (e non è un gran diplomatico, lo sa pure lui ;-) ), ma rispetto a tanti è una spanna sopra.Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-31543758893263773532016-03-10T20:15:08.264+01:002016-03-10T20:15:08.264+01:00@Massa dato per scontato che sul campo scientifico...@Massa dato per scontato che sul campo scientifico delle verifiche non posso che essere d'accordo con te, sul piano filosofico, molto meno.<br /><br />quando si ha a che fare con le novità che hanno pochissima probabilità di realizzarsi o di dimostrarsi vere, l'essere scettici è FACILISSIMO abbiamo 99,9% di probabilità di essere sul giusto.<br />Difficile è porsi in uno stato neutro, il vero ricercatore DEVE avere un lumicino di aspettativa. <br />Il conservato re NO è fermo sulla realtà che ha percepito o che gli hanno inculcato.<br />Io segua la fusione fredda da subito e dal 2000 ho fatto esperimenti, SONO STATI 15 anni in cui la stragrande maggioranza dei colleghi (pur quotati ed intelligenti) SNOBBAVANO o peggio. Non più di tre anni fa in una delle visite al centro di ricerca di Legnaro (Pd) appena chiedevo un parere sul LENR si defilavano tutti. Ora le cose stanno cambiando a suon di verifiche,mi dicono che il generatore da 1 MW di Rossi abbia un probabile COP medio di 21 Un anno... 21 volte l'energia in entrata.. <br />Se avessimo seguito affermazioni come questa:<br /><br />Sai cosa penso di queste cose: padri giustamente orgogliosi di figli in gamba, colpevoli di usarli come fenomeni da baraccone, invece di insegnare loro quanto sia importante cercare l'errore delle loro analisi.<br />Nessuna free energy: probabilmente in quella zona il rumore elettromagnetico è molto elevato (linee ad alta tensione, trasmettitori radio o TV o radar e con una antenna puoi catturare una frazione di W sufficiente ad accendere debolmente una striscia di led. Chi ha una certa età si ricorderà le radio a galena, che funzionavano senza alcuna sorgente di energia.<br /><br />Vedi è la sicurezza con cui ti poni che stona, va bene contestare e pretendere misurazioni precise, ma la sicurezza di aver capito come funziona l'universo non ce l'ha nessuno.<br /><br />La ricerca produce novità quando esce dal conosciuto si avventura in territori inesplorati, quel ricercatore ha infime probabilità di trovare l'impossibile, ma ha coraggio e spirito di ricerca.<br /><br />Giovanni Bode si è trovato immischiato in questa faccenda, riferisce i suoi dati, commette i suoi errori (In questo caso il vero colpevole è il costruttore del contatore l'ENEL.)<br />Dice quello che vede, stiamo a vedere se l'impossibile accade. Mica dobbiamo fare un atto di fede, verificheremo... verificheremo... <br /><br /> camillohttps://www.blogger.com/profile/01462872551452638048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-48091756234784133622016-03-10T18:26:17.636+01:002016-03-10T18:26:17.636+01:00"...Nessuna free energy: probabilmente in que..."...Nessuna free energy: probabilmente in quella zona il rumore elettromagnetico è molto elevato (linee ad alta tensione, trasmettitori radio o TV o radar e con una antenna puoi catturare una frazione di W sufficiente ad accendere debolmente una striscia di led. Chi ha una certa età si ricorderà le radio a galena, che funzionavano senza alcuna sorgente di energia...."<br /><br />Confermo e concordo.<br /><br /><br />"...Quand'è che avremo modo di mostrare a Franceschini che anche lui sta cadendo in un errore paragonabile ..."<br /><br />Con le piccole potenze è certamente possibile. Infatti sarebbe ben più interessante e dirimente ottenere output consistenti. Anche inserire il tutto in gabbia di Faraday ci darebbe delle indicazioni, anche se non definitive, perchè l'importante sarebbe comunque riuscire ad estrarre da...chissà dove e chissà come...una energia consistente e comunque superiore a quella ragionevolmente attribuibile alle onde elettromagnetiche presenti. Se poi questa sconosciuta energia 'soffre' la gabbia di Faraday al pari delle onde radio, questo non ci è dato ancora di saperlo, per questo la prova non sarebbe definitiva.<br />Alessandro Pagninihttps://www.blogger.com/profile/04202972961931581347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-18734659.post-84777473532085214882016-03-10T17:24:51.668+01:002016-03-10T17:24:51.668+01:00@camillo
Speriamo che Giovanni riesca a entrare in...@camillo<br />Speriamo che Giovanni riesca a entrare in 22Passi rendendo la comunicazione più agevole. <br />Speriamo che riesca a mettere in rete un filmato nel quale si veda chiaramente il fenomeno riscontrato al 30esimo giorno.<br /><br />Dando per accertato che il fenomeno ci sia e sia ripetitivo (parlo del fato che a un certo punto il wattmetro in casa segna 1000W e il contatore Enel 0.5kW), direi di cominciare a pensare alle prove da fare per scoprire la causa del fenomeno: spero concorderai anche tu che prima occorre escludere le cause compatibili con la fisica nota.<br />Dal momento che devono installare un wattmetro sotto il contatore, chiederei a Giovanni se può montare, subito dopo questo wattmetro, anche una presa.<br />In questo modo potrà fare test spostando il Magravs e/o il carico per scoprire se la cosa è legata alla distanza.mario massahttps://www.blogger.com/profile/04805835157798594813noreply@blogger.com