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sabato 6 settembre 2014

Il sabato della sciarada - 22-23-24-25-26


Buon settembre e buon autunno (meteorologico) da chi è ormai entrato a pieno titolo nella "Top ten dei blogger più latitanti d'Italia"!

Eh sì, chiedo scusa, ma tra impegni di lavoro (se non siete del settore, non potete nemmeno immaginare in quale marasma navighino, un po' a vista un po' alla cieca, le politiche sociali), molte faccende da sistemare a casa (ho qualche imballo del trasloco di 9 mesi fa ancora sigillato!), nonché in mancanza di news in ambito FF, CF, LENR, AHE o QuaR che dir si voglia, ho fatto veramente fatica a stare dietro al blog quest'anno.

Provo almeno ad accontenatare i miei tre lettori appassionati di sciarade, anche se quelle che propongo stavolta sono davvero troppo facili...

22. MARITO GELOSO
"Copriti il xxyy al mare
xx yy son seppie amare!"

23. MALEDIZIONE MARINARA
"Ti colga una xxxxxyyyyy
se tu xxxxx la mia yyyyy!"

24. UN CARICO CURIOSO
C'erano mille cose nella xxxxx:
maglie, cappotti, scarpe, xxxxxyyyyy,
armadi, panche, comodini e yyyyy!

25. L'APPARENZA INGANNA
Spesso prende un libro, va xxxxx e yyyyy,
ma col barbone e quei vestiti andanti
più che un poeta sembra un xxxxxyyyyy.

26. CONFESSIONE DI UN LADRO
"Mi fingo un principino di Savoia.
Suono alla xxxxx della villa e yyyyy.
Mi fanno entrare, ma mondo d'un boia,
vengo tradito dal mio xxxxxyyyyy!"

51 : commenti:

Silvio Caggia ha detto...

@daniele
Secondo me e' una mannequin, mezza nuda, ma calzata, colpevole di diffondere malattie :-)

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Daniele
Top ten dei latitanti? Ormai sei l'imperatore dei latitanti, praticamente una figura a metà tra il reale e la leggenda! :-D :-D :-D
Piacere di rileggerti, comunque. :-)
In effetti di novità ce ne son pochine, anche se su Cobraf continuano incredibilmente a bisticciare, più o meno come accadeva qui.
La riva del fiume sta diventando un po' scomoda e poi, con questa stagione strampalata, il permanervi è stato davvero durissimo, uff... ;-)
Stai a vedere che magari il TPR è negativo e Rossi ci dice che ha scherzato. Sai che reumatismi presi per niente?
Voci di corridoio, anticipazioni, indiscrezioni, rumours, presagi aruspicini....c'è niente di nuovo sulle QUAR, sia pure ufficioso e incerto?
Immagino di no, ma a chiedere non si sbaglia mai ;-)
Daniele, se ti riesce, facci compagnia più spesso, che il blog langue assai da quando ti sei dato alla macchia.
Buona giornata, buon fine settimana, a te e famiglia e dita incrociate per Monza (magari almeno un podio) :-)

Robbins ha detto...

Magari converrebbe riaccendere i motori e lasciarli al minimo. Non sia mai che possa servire una partenza veloce.

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Robbins
"Magari converrebbe riaccendere i motori e lasciarli al minimo. Non sia mai che possa servire una partenza veloce. "

Dando per scontato che non ti riferivi alla Ferrari, per la quale, viste le qualifiche, di motori ne servirebbero almeno due, entrambi al massimo dei giri e magari pure di marca Mercedes (che rabbia 'sti crucchi :-( ), immagino che tu stia suggerendo che la sospirata e attesissima publicazione del TPR2 potrebbe far ripartire il flusso di interventi sul blog.
Quoto la tua idea!
Daniele, che sia per prenderci una bella soddisfazione, o una bella razione di pernacchie (positive or negative....), mi sa che tra un po' ci fischieranno le orecchie, quindi ascolta Robbins e fai un po' di riscaldamento, quantomeno. Tra un po' qui si potrebbe essere in grande fermento e non si ci si deve far sorprendere nel sonno! ;-)

CLaudio Rossi ha detto...

@ Silvio Caggia

Quattro sicuramente. Ma non mi è chiaro se hai rispettato o meno la norma scritta di rispondere a tutte e cinque le sciarade.

Silvio Caggia ha detto...

@claudio rossi
5 ovviamente! :-)
Quale non ti torna?

Robbins ha detto...

@Alessandro Pagnini.
Niente pernacchie. Il prossimo capitolo avrà come titolo "Impossibilità e inganno"- meglio di "Pride and prejudice".

Procuratevi un manuale di entomolgia per seguire le discussioni sempre più fini sulla conformazione dell'ano delle pulci - su certi blog sarà l'argomento principe per i prossimi nove mesi.

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Robbins
"...Procuratevi un manuale di entomolgia per seguire le discussioni sempre più fini sulla conformazione dell'ano delle pulci..."

Oggesùdamoreaccesonontiavessimaioffeso (come soleva esclamare mia nonna)! :-D
Non ti dico quanto la prospettiva mi entusiasmi. :-D
Procurerommi anche adeguata lente d'ingrandimento, modello 'Sherlock', per il controllo sul campo del suddetto orifizio, ma invero la cosa mi disgusta, assai. Comunque, se s'ha da fare, la si farà ;-)
E mi sa che anche stavolta, hai ragione e purtroppo ci toccherà assistere al triste spettacolo. Sempre che il TPR2 non sia 'negative', nel qual caso saran solo pernacchie, visto in quel caso ogni distinguo sarà inutile, le misure saran perfette e i professionisti ineccepibili :-)

CLaudio Rossi ha detto...

@ Silvio Caggia

Il concetto di colpevolezza nel senso di porsi al di fuori dell'ordinamento giuridico e non nella tua accezione di untore manzoniano.... :-)
Apprezzo il tuo ermetismo, ma non mi è ben chiaro come tu faccia a stare sempre sul pezzo - sin dalle ore antelucane - malgrado poi passino anche vari sabati senza nessuna novità ;-)

Silvio Caggia ha detto...

@claudio rossi
La frase l'ho inventata li' per li' per dire a daniele che ho risolto le sciarade senza rivelare le soluzioni come mi e' stato chiesto. Devo dire che e' piu' difficile inventare una frase che abbia un qualche senso che risolvere le sciarade... :-)
Ovviamente la frase risultante e' una provocazione visto che io non credo affatto in quel paradigma... :-)
Ti rivelo il mio segreto di come faccio ad essere sempre sul pezzo: si chiamano feed rss :-) da un po' di mesi ho attivato i feed rss sui siti che mi interessa seguire e quando ho voglia clicco su una url memorizzata sul mio cellulare che mi mostra tutte le pagine su cui ci sono delle novita', in questo caso la pubblicazione delle sciarade. Finito di fare le cose piu' prioritarie mi sono lasciato, "dulcis in fundo", la soluzione dei giochi, prima di addormentarmi... :-)

robi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
robi ha detto...

sarebbe interessante sapere se" una partenza veloce "
dovrebbe partire in prima o in retromarcia

difficile l italiano

Robbins ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Robbins ha detto...

In linea di massima presumo che chi mi legge abbia almeno un diploma.
A Prato sembra abbiano capito perfettamente, ma se è un problema posso semplificare fino a faccine su automobiline.
Ci sono difficoltà di esegesi anche con quelle? Così per sapere e regolarsi al meglio.

robi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
robi ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Daniele Passerini ha detto...

@Silvio Caggia
Secondo me e' una mannequin, mezza nuda, ma calzata, colpevole di diffondere malattie :-)
Lieto di risalutarti, sei sempre insonne e nottambulo, e fantasioso e amabilmente surreale nel criptare le soluzioni! ;)

@Alessandro Pagnini
Top ten dei latitanti? Ormai sei l'imperatore dei latitanti, praticamente una figura a metà tra il reale e la leggenda! :-D :-D :-D
Piacere di rileggerti, comunque. :-)...

Sei decisamente iperbolico, non sono né mitico né leggendario, sono un family man molto indaffarato! :-D mi fa piacere risentirti anche a me :)
Daniele, se ti riesce, facci compagnia più spesso, che il blog langue assai da quando ti sei dato alla macchia.
È da inizio estate che mi spunta un impegno dopo l'altro, spero che con l'arrivo dell'autunno possa ritrovare un po' di tempo da dedicare al blog. Del resto le stagioni fredde, magari con un plaid e una tazza di tè caldo vicina, sono più consone al blogging, non trovi?
Buona giornata, buon fine settimana, a te e famiglia e dita incrociate per Monza (magari almeno un podio) :-)
Sto infatti scrivendo mentre guardo il GP... bella gara, ma non per le Ferrari (vedi Alonso un attimo fa!)... del resto quest'anno l'eccezione è proprio vedere le rosse sul podio. Godiamoci l'ennesimo derby in casa Mercedes (vedi l'errore di Rosberg di un attimo fa)!. Un abbraccio e stammi

Daniele Passerini ha detto...

...e stammi bene ;)

Daniele Passerini ha detto...

@Robbins
Magari converrebbe riaccendere i motori e lasciarli al minimo. Non sia mai che possa servire una partenza veloce.
Motore mai spento, è solo il cambio che è in folle. Tutto bene tu? Un abbraccio

Daniele Passerini ha detto...

@Alessandro Pagnini
Daniele, che sia per prenderci una bella soddisfazione, o una bella razione di pernacchie (positive or negative....), mi sa che tra un po' ci fischieranno le orecchie, quindi ascolta Robbins e fai un po' di riscaldamento, quantomeno. Tra un po' qui si potrebbe essere in grande fermento e non si ci si deve far sorprendere nel sonno! ;-)
Un po' di riscaldamento!?!?! È tutta l'estate che appena ho un attimo libero vado fuori di vanga, piccone e pala! Dell'orto per fortuna si occupa mio suocero, ma dell'impianto di irrigazione me ne sono occupato io e ora finalmente si intravede il traguardo... praticamente è da due settimane che scavo "trincee" (ottimo modo di riscaldarsi rispetto ai "fermenti" che potrebbero incombere sul blog, non ti pare?!) e il gatto trovatello che abbiamo adottato un mese e mezzo fa lo apprezza molto! :)

Daniele Passerini ha detto...

@Robbins
In linea di massima presumo che chi mi legge abbia almeno un diploma.
A Prato sembra abbiano capito perfettamente, ma se è un problema posso semplificare fino a faccine su automobiline.
Ci sono difficoltà di esegesi anche con quelle? Così per sapere e regolarsi al meglio.

Amico mio, dai non essere così sprezzante proprio con Robi, ti garantisco che in quanto a saggezza e sensibilità batte la maggioranza dei laureati che conosco.
Un abbraccio "faccinoso" :)

robi ha detto...

grazie Daniele
ma in fondo chi ha sbagliato son io ,avendo scritto qualcosa non preciso e di troppa libertà interpretativa.
Dopo se uno si appoggia a qualsiasi frivolo appiglio per pontificare
Son problemi suoi..

chiusa la storia.

Alessandro Pagnini ha detto...

Il nostro eroe non finisce mai di sorprendermi. ;-)
Non fa in tempo a dire "positive or negative" (che Giove lo strafulmini! :-D ), che subito ci fa sapere che, come le mosse di Darden avevano lasciato capire, c'è in programma una collaborazione col 'celeste impero':

" Andrea Rossi
September 7th, 2014 at 8:27 AM

Anonymous:
Again we lost in the spam your comment as I tried to publish it. Very strange. Anyway, thank you for your kind considerations and sustain. I confirm that, as you wrote, I found in the USA a very strong help, at any level, without which this technology could never arrive to the point it arrived so far, even if I must add that the results from the TIP report and the 1 MW operation could be positive, as well as negative.
Also: the US team is preparing with Chinese scientists an important R&D operation that will help the industrialization of our devices: LAVOLALE, LAVOLALE!
Warm Regards,
A.R. "

domenico canino ha detto...

@alessandro
ecco questa sembra essere una notizia concreta, se l'ha data adesso, dopo il viaggio di Tom Darden in Cina di Aprile per la costruzione di un intero distretto industriale nickel idrogeno, vuol dire che i tempi sono quasi maturi; insomma Darden dimostra di credere nell'investimento e ci mette insieme ad altri soci cinesi un bel pò di altri soldi sopra; e i soldi specie se tanti valgono molto di più delle nostre chiacchiere di be e unbe;
ciao

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Domenico Canino
Io la penso come te. Secondo me la notizia è rilevante in senso positivo, anche se cerco di non cantar vittoria anzitempo. Aspettiamo il TPR, che per me avrà un valore, anche se negativo, mentre per i negazionisti dogmatici, non servirà, se positivo, ovviamente. ;-)

Tuttavia il mondo è bello perchè è vario e i punti di vista possono essere molteplici e tutti, allo stato attuale delle nostre conoscenze, ugualmente validi. Guarda qui come viene considerata da altri la notizia (da Cobraf):

"..."the US team is preparing with Chinese scientists an important R&D operation that will help the industrialization of our devices"

Tutto come previsto dall'antitrader: ecco la sigla magica: R&D. Potevano mancare mancare i cinesi? e no che non potevano, adesso confezionano una bella societa' con dentro la R&D (le chiamano veicoli) e poi arriva la stangata finale: la quotazione su qualche borsa ciofega (o magari addirittua al nasdaq).

Alla fine di tutto questo incredibile cinema i sottoscrittori delle azioni si ritroveranno proprietari di uno stabilimento nelle campagne cinesi che produce caldaie a gas su licenza Beretta o Junkers.

Oltretutto il combustibile non manca, la Cina ha appena fatto un accordo da 400 miliardi di dollari con la Gramde Unione Sovietica per la fornitura di gas nei secoli dei secoli..."

Non resta che aspettare e vedere se abbiamo visto giusto noi, o se i nostri scafatissimi negazionisti hanno avuto l'occhio più lungo. Io almeno ammetto di potermi sbagliare, in campo avverso, invece, si ostenta una sicurezza che mi sconcerta. Mah.....!!!

domenico canino ha detto...

@alessandro
io so di potermi sbagliare sempre, purtroppo ho sbagliato molte volte le previsioni, ma da quando adopero il detto pragmatico "follow the money", non ne ho più sbagliate; basta chiedersi su ogni cosa dove è l'inghippo, chi ci guadagna, quanti soldi muove? Ecco i soldi, sono certo non li regala nessuno, e penso che nemmeno un buon cristiano come Darden o i suoi soci che gestiscono un fondo da 2 miliardi di dollari, sia propenso a gettarne qualche centinaio su una cosa che non funziona; finchè non si sapeva chi erano gli investi tori era giusto dubitare sul Rossi says, ma da quando ho visto i soldi veri (25 milioni di fiches minima) con cui Rossi si è comprato 16 case a Miami, per me il caso funziona non funziona è chiuso; altra e più importante cosa (come giustamente riflette lwillis su cobraf) è se e quando la cosa arriverà sul mercato concretamente. poichè anche qui i soldi in ballo sono troppi e il cambio di scenario mondiale è troppo grande. Io ho paura ad esempio che salti fuori un fondo arabo, che tira fuori un miliardo di dollari li da a Darden, e la cosa va nel dimenticatoio, e così gli unbe potranno dire non funzionava, avevamo ragione noi; ma non è così;
ciao

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Domenico
"... Io ho paura ad esempio che salti fuori un fondo arabo, che tira fuori un miliardo di dollari li da a Darden, e la cosa va nel dimenticatoio, e così gli unbe potranno dire non funzionava, avevamo ragione noi; ma non è così;..."

Scenario niente affatto impossibile, purtroppo. Comunque, io mi rimetto al TPR, perchè alla fine un 'arbitrato' ci vuole. Speriamo bene...

Paul ha detto...

Se il test l'avessero fatto Mario Massa & C. io avrei certamente creduto al suo risultato (positive or negative). E lo stesso avrebbero certamente fatto tutti gli "spettatori" di qua o al di là del fiume. Sulla competenza e correttezza di M.Massa credo che nessuno avrebbe qualcosa da dire.
Anche perché sappiamo tutti che Massa è molto scettico sul reale funzionamento dell'E-Cat ed un suo eventuale giudizio positivo sarebbe stata la conferma sulla realtà del fenomeno.
Ma per quanto riguarda i 7 prof 7, i "negazionisti" stanno già mettendo le mani avanti dicendo che questi prof non sono in realtà indipendenti essendo biased a favore di Rossi e che quindi un eventuale risultato positivo non avrebbe alcun valore.

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Paul
"...Se il test l'avessero fatto Mario Massa & C. io avrei certamente creduto al suo risultato (positive or negative)."
Idem! :-)


"... E lo stesso avrebbero certamente fatto tutti gli "spettatori" di qua o al di là del fiume..."
Su questo ho qualche dubbio. I più sfegatati da entrambe le parti, sono difficili da convincere. Comunque, non posso trincerarmi dietro un "se non lo fa chi dico io, per me non va bene". Vediamo chi lo fa e come lo fanno, ma dubito che sarà una pagliacciata su cui alcuni vorranno perdere la faccia. C'è già stato un bel fuoco preventivo di 'ammonimento', pertanto se ci fosse mai stato un bias a favore di IH, mi aspetterei che fosse stato ben compensato dalle 'proposte che non si possono rifiutare' riguardo carriere e sputtanamenti, qualora i magnifici 7 si facessero infinocchiare dal nostro filosofo. Credo che faranno del loro meglio. Ovviamente se dovesse essere una farsa evidente, ne riparleremo, ma mi aspetto che sia attendibile. Positive or negative, ovviamente :-)

Paul ha detto...

Intanto su ECW si parla, come ipotesi, di una strana accoppiata: Andrea Rossi e Brad Pitt:
http://www.e-catworld.com/2014/09/08/what-is-goodxchange-shares-address-with-cherokee-and-industrial-heat/

Alessandro Pagnini ha detto...

Ma, su COBRAF, parlano di noi?
Naaaa....sicuramente è solo una mia impressione ;-) :-D

"... Il Pulitzer v'ha mollato in 4 gatti sull'ormai celeberrima riva del fiume a soffiare sulle braci di uno stento focherello che manco può abbrustolire un pacchetto di würstel o 'na pannocchia di granturco.
Ormai, mentre il diabolico bel tenebroso, abbronzatissimo e in smagliante forma, se la spassa a Miami tra campi da tennis e da golf, "the prophet" si è trasformato in un Busy Family Man elargendo ai poveri e diacci monaci, in religiosa attesa dell'avvento del santo ecat, una misera sciarada nemmeno con cadenza settimanale. Dopo aver girato l'Italia in lungo e in largo ad inseguire le demo del Quinlan e le "convenscion" alla casa dell' aviatore (qui che accomuna è il dono del volo) ha mollato clamorosamente l'osso. Doesn't it make ring any BELL?..."

Silvio Caggia ha detto...

@alessandro pagnini
E' appena uscita la versione 4 del famoso gioco The Sims, ed in questa versione i Simmini hanno una nuova azione che possono effettuare: fare il troll nei forum...
Questo spiega molte cose...
Molti troll sono dei Simmini!
:-D

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Silvio
"...E' appena uscita la versione 4 del famoso gioco The Sims..."

Mai sentito nominare. E' grave? ;)

In compenso sul Jonp, oltre ad esserci una interessante discussione tra Joe, Wladimir e uno scassamaroni di nome Silvio ;-) sul tempo, lo spazio e le aliquote IVA, abbiamo anche Rossi che piglia per i fondelli e sostiene che se il TPR sarà negativo, gli verrà consegnato il Tapiro d'oro :-D
Per come la vedo, io se il TPR sarà negativo, l'ultimo a cui darebbero il tapiro sarebbe proprio lui. Il primo andrebbe a Darden, poi via via a scalare verso tutti quelli che danno fiducia a Rossi, quindi mi sa che toccherebbe anche a me fare conoscenza con Staffelli. Beh...c'è anche di peggio! :-)

domenico canino ha detto...

@alessandro
mi candido per il tapiro, se il report è negativio, me lo merito pienamente, sono un believer qui sul blog dal 14 gennaio 2011, sono recidivo;
@silvio
ma sto wladimir è un vero scienziato o è un megalomane che ha via libera su JONP? Tu sai davvero chi è? Devi indagare con chi dialoghi, senno perdi tempo, e puoi dedicare le tue capacità intellettuali che sono notevoli ad altro argomento e con altre persone,
ciao

Merlian ha detto...

@alessandro pagnini

togli le vocali da TAPIRO e avrai...

Daniele Passerini ha detto...

@ Alessandro Pagnini
@ Domenico Canino
Ah beh, se il TPR2 fosse negativo in pole position per la nomination a TAPIRO D'oro mi ci metterei io, questo è fuori discussione! Non ci sarebbero ipotesi complottiste difendibili e il "campeggio in riva al fiume" si trasformerebbe in men che non si dica in un allevamento di tapiri in cui unbe' e troll potrebbero pescare all'infinito per i loro amabili lazzi.

@Merlian
togli le vocali da TAPIRO e avrai...
MITICO! :-D

gio ha detto...

un saluto e un abbraccio a tutti!!!

ben ritrovati!!!!!

quanto manca?????????:):):):))

Silvio Caggia ha detto...

@merlian
Geniale!

@domenico canino
E' uno scienziato alternativo. Lo trovo molto stimolante anche se come tutti gli scienziati che hanno maturato una loro teoria "la loro e' giusta e tutti gli altri si sbagliano" :-)

@alessandro pagnini
Allora siamo pari con il gioco che non conoscevo io... :-)
Il jonp e' sempre una lettura stimolante.

Alessandro Pagnini ha detto...

@ Merlian
Ci avevo pensato stamani, sotto una doccia ispiratrice e se non fosse che i miei interventi sul jonp non passano mai (non devo piacere a Rossi, si vede), glielo volevo far notare. Sarà di cattivo auspicio, oppure è scaramentico? ;-)

@ Daniele
Sì dopo Darden (che ci ha messo faccia e bei soldi), mi sa che arrivavi tu, che ci hai messo ampiamente la faccia. Poi, noi della riva del fiume, chi prima chi dopo, ci troveremmo tutti a pascolar bestiacce ;-)
Qualcuno sa come si cucina un tapiro? No sai....nell'evenienza... ;-) :-D

@ gio
Quanto manca al TPR?
Chiedimi se esiste Dio, ho più possibilità in quel caso di fornirti una risposta basata su dati certi.

gio ha detto...

@ alessandro

la domanda era ironica, cmq mi sa che stavolta ci siamo!!

vi ho letti sempre, anche se non ho partecipato e ho letto anche nei giardini accanto anche se le novità erano poche o nulle!!!!


Alessandro Pagnini ha detto...

@ gio
Sì, anche io lurkavo nei giardini accanto e alcuni che coltivano fiori lì, facevano lo stesso qui da noi :-)
Ho scoperto che, contrariamente a quanto i nostri commenti dimostrano, i negazionisti insistono a pensare che anche un TPR negativo ci lascerebbe indifferenti (macchè attapiramenti :-) ). In realtà le LORO dichiarazioni sono già improntate al: "se sarà positivo e probabilmente lo sarà, dipenderà dal fatto che Rossi ha magheggiato, Darden ha pagato, ecc..."
Insomma, sembra che non ci siano believer più tetragoni dei negazionisti. Hanno deciso che è così e così deve essere, scendesse pure l'arcangelo Gabriele a dichiarare il contrario. Bello avere convinzioni granitiche. Migliora la vita e l'autostima; così facendo hai sempre ragione! ;-)

domenico canino ha detto...

@daniele
bentornato
@alessandro
L’essenza dell'arte è nel non seguire le strade già tracciate ma nel crearne di nuove. Se sostituisci vera scienza ad arte, funziona lo stesso.

Paul ha detto...

Chi è Guglinski? E' il PRIMO dei believer.
Ha fatto un preordine di 1000 (mille!!) E-Cat.

Veramente.

Daniele Passerini ha detto...

@ Domenico Canino
bentornato
Eh, magari! Magari fosse la mancanza del TPR2 a tenermi lontano dal blog, ma non è questo. Comunque vorrei riavvicinarmi un po', questo sì.

@Paul
Chi è Guglinski? E' il PRIMO dei believer.
Ha fatto un preordine di 1000 (mille!!) E-Cat.

Certo che se definiamo Guglinski un believer, allora noialtri campeggiatori - me compreso - cosa siamo? Quasi degli scettici! :D

@Alessandro Pagnini
Sì dopo Darden (che ci ha messo faccia e bei soldi), mi sa che arrivavi tu, che ci hai messo ampiamente la faccia. Poi, noi della riva del fiume, chi prima chi dopo, ci troveremmo tutti a pascolar bestiacce ;-)
Qualcuno sa come si cucina un tapiro? No sai....nell'evenienza... ;-) :-D

Cavolo, a ripensarci bene, se io meritassi davvero il tapiro d'oro dovremmo dare a Nevanlinna il tapiro di platino, a Gugliski il tapiro di rodio e a Darden il tapiro di amerincio! ;)

VLF ha detto...

@ AlePag
Mi rivolgo a te perchè non mi sembri un fanatico believer, coi quali ormai ritengo reciprocamente inutile il confronto.
Ma quando leggo frasi come:
"...
Insomma, sembra che non ci siano believer più tetragoni dei negazionisti. Hanno deciso che è così e così deve essere, scendesse pure l'arcangelo Gabriele a dichiarare il contrario. Bello avere convinzioni granitiche. Migliora la vita e l'autostima; così facendo hai sempre ragione! ;-)
..."
mi tornano i dubbi.

Sono uno di quelli che etichettate negazionista, termine spregiativamente scelto dai believer.
In realta sono solo uno dei tanti che alla luce dei fatti noti ha concluso che è un imbroglio.
Una definizione di intelligenza e' la capacita di condensare rapidamente la probabile verita dal vapore delle informazioni. E solo se poi ci si prende! :)
Non avendo tempo o risorse infinite ... superata una soglia di approfondimento decido: SI / NO / BOH. E purtroppo ... per l'eCat = NO!

Riassumo il mio percorso: believer della prima ora al 60% (soprattutto x fiducia su Levi) e molto speranzoso ... mi ci sono volute poche settimane a lasciare la riva del fiume.

In sintesi ... se spesso è difficile sapere la verità, a volte è facile riconoscere una falsità. E questa l'ho riconosciuta. Come? Non è dimostrabile ...
Al contrario di quanto dici tu è il believer fanatico che non può essere smentito, NON si può dimostrare che una cosa non esiste ... mentre il negazionista quando troverà in negozio l'eCat o le università serie ne confermeranno il funzionamento, si dovrà arrendere.
I primi sono pronti al complottismo (chessò ... tecnologia da nascondere all'umanità) i secondi no (assurdo pensare a un complotto mondiale per fingere che funzioni).

Ammetterai che siamo ancora qui a discutere di un TPR che non arriva e non so quanto autorevole (vedremo) ... dopo anni da "io con gli eCat ci scaldo i capannoni" ... "COP stabili a 3 cifre" ... ecc ecc. Quindi non roba border line da mW ma cose di un'evidenza assoluta. E ho capito che l'eCat è fuffa.
Chiaro che ognuno è libero di darsi più tempo, anche infinito ... puo farlo anche per il talismano di Vanna Marchi o la teiera di Russell. Non ci sono prove contro! Perche' NON CI POSSONO ESSERE.
Solo per curiosità ti chiederei ... ti sei posto il problema di quando lascerai la riva? Anche mai? Ovviamente se il coso funziona sul serio tutto ok ... ma in assenze di conferme conclusive resterai sempre sul BOH/Forse? O c'è qualcosa che potrebbe convicerti del NO?
Perchè un vero SI, a differenza di quanto dici, metterebbe tutti d'accordo, gioco forza.

Alessandro Pagnini ha detto...

Ciao VLF

"...NON si può dimostrare che una cosa non esiste ......"

Chiaro che non occorre dimostrare che una cosa non esista, basta arrendersi all'impossibilità di dimostrare che esista. Però dicevano la stessa a Galileo, a Marconi e ai Wright, ecc... ne abbiamo già parlato.


"...Ammetterai che siamo ancora qui a discutere di un TPR che non arriva e non so quanto autorevole (vedremo)..."

Sì, abbiamo ricominciato da qualche giorno :-)
Ma mentre molti di noi, sorprendendo positivamente anche me, dichiarano la loro disponibilità a dare peso al TPR (ovviamente se si rivelasse una evidente farsa, positivo o negativo, se ne dovrebbe ridiscutere), senza trincerarsi dietro ad eventuali complottismi, che pur nel caso specifico avrebbero ben ragione di esistere (Mattei docet), in campo negazionista si mettono le mani avanti, come ho spiegato, invocando trucchi, complotti e arbitri venduti (e generalmente anche cornuti ;) ). Quindi, per loro finirà davvero quando lo vedranno installato in casa e forse crederanno di essere sotto effetto di allucinogeni.
Mi piacerebbe vedere cosa direbbe qualcuno se fosse negativo, anzichè positivo come dichiarano che sarà, ovviamente perchè Darden ha comprato tutti i prof. Insomma se mi danno ragione, magari gli rivaluto, ma se danno ragione a Rossi, apriti cielo e spalancati Terra!
E ti sembra il modo di ragionare?


"...Sono uno di quelli che etichettate negazionista..."

Nella mia personale accezione del termine il negazionista è colui che si comporta come sopra descritto. Anche eventuali prove a favore vengono preventivamente depotenziate, con cura e insistenza maniacale. Qui ci sono ottimi tecnici e persone che stimo, che mi piacerebbe potessero mettere le mani sull'E-CAT, proprio perchè hanno deciso che per adesso non ci credono proprio, ma non ne fanno una ragione di vita. Piuttosto cercano la verità partendo da sensazioni opposte alle mie, ma si sforzano di tenere aperta almeno una teorica possibilità. E' magari solo un esercizio mentale, ma secondo me fa la differenza. Coloro non gli classifico negazionisti, ma pessimisti e sono la vera controparte alla maggior parte di noi, etichettati come 'believer' (secondo me, a torto). Lo stesso esercizio mentale, lo faccio io, forse anche in misura maggiore della loro, perchè certe obiezioni non è che sono campate in aria, tutt'altro. L'ottimo lavoro fatto da Giancarlo su quelle immagini con le tracce del PCE, è qualcosa per cui ringraziarlo e ha messo in luce un certo pressappochismo con cui sono state condotte le prime misure. Per questo siamo in attesa di un TPR che ci conforti, perchè il dubbio non ci è ignoto. Non abbiamo fideistiche certezze (almeno non noi 'ottimisti'), come sembrano esserci in campo negazionista.

segue....

Alessandro Pagnini ha detto...

.... continua dal precedente .....


"...Solo per curiosità ti chiederei ... ti sei posto il problema di quando lascerai la riva? Anche mai?..."

Per l'inverno, pensavo di smontare le tende! :-D
Seriamente, è ovvio che più passa il tempo senza conferme, più si indebolisce la volonta di presidiare l'argine e, pur non potendo definire un momento esatto, credo che io, come altri, finiremmo per buttare tutta la vicenda nella pattumiera, come un bel sogno svanito. La cosa strana però, è che a noi tutto sommato, anche se ci ruzziamo su, non leva il sonno l'attesa, mentre sembra urgente e improrogabile, ottenere la nostra abiura da parte di chi 'nega' il fenomeno. Ce ne stiamo buoni buoni a cantarcela e a suonarcela, senza porci il problema di darci una scadenza, come per presentare la denuncia dei redditi e invece c'è chi vuole per forza farci firmare un foglio con una data. Neanche stessimo trattenendo il fiato nell'attesa. Forse non ci crederai,ma il tempo che passo a pensare a Rossi è minimo rispetto al totale del mio quotidiano e lo faccio anche perchè poi ci troviamo qui a parlarne e a prenderci un po' in giro, in un salotto amichevole di gente forse un po' sopra le righe e smodatamente curiosa, ma piacevole.
Per converso, il negazionista piomba in mezzo ai blog possibilisti e non si dà pace finchè non riesce ad avvelenare l'anima di qualcuno. A volte danno davvero l'impressione di essere al soldo di qualcuno, eppure io sono convinto di no. Si comportano così per una forma maniacale, un desiderio di affermazione, che meriterebbe una visita specialistica, ma sostanzialmente direi che sono in buona fede e senza secondi fini di tipo economico. Capisco che se si immaginano che siamo mossi dalle loro stesse motivazioni, si possano chiedere come sia possibile questa resistenza ad oltranza. A loro scotta il terreno sotto i piedi, noi stiamo appoggiati sull'erba a veder passare le nubi, ecco la spiegazione :-)
Non ne facciamo una questione di vita o di morte e abbiamo altri e ben più impellenti problemi, che non l'attesa del TPR, a rovinarci le giornate. E' strano come non si riesca a far passare questo semplice concetto, cioè che la vita va avanti anche senza Rossi e che potenzialmente si può stare sulla riva delle QUAR, o dello scientismo ad oltranza, o di una religione, o di una filosofia, anche tutta la vita, pur non potendo avere certezza di nessuno di questi. Tutto dipende dal fatto che tu consenta, o meno, alle tue convinzioni di condizionarti pesantemente la vita. In tal caso ovviamente, arriverai velocemente ad un termine, altrimenti potresti arrivare a dimenticare, far svanire, veder evaporare, la tua convinzione, quasi senza accorgentene. Diventa sempre più labile e poi è solo il ricordo di un giorno lontano, come quando la Ferrari vinceva i campionati :-D
Impensabile per chi si strugge mortalmente su una cosa, ma naturale per chi la vive con una certa 'soavità'.
Comunque se il TPR sarà negativo, ritirerò sportivamente il mio bel tapiro e mi inventerò qualcosa di diverso per venir qui a discutere con Silvio, Daniele, Domenico, Claudio e il resto della banda (a proposito, Daniele, vediamo di organizzare un convivio) ;-)
Resta il fatto che sarebbe bellissimo se fosse positivo e se poi ci fosse la conferma dall'impianto presso il misterioso customer. Sarà bellissimo e brinderanno anche i pessimisti ragionevoli, ma non i negazionisti che non potranno accettarlo, come un creazionista con le teorie di Darwin. Una prospettiva così bella, in fondo, merita un po' di pazienza...sempre continuando a vivere normalmente, nel frattempo, si capisce! :-)

VLF ha detto...

Avrei solo un'ultima domanda ... come ti poni rispetto al Talismano di Do Nascimento o alla NMG: c'è gente che giura che funzionino.

Mi aspetto che tu sia almeno possibilista in quanto in caso contrario credo che tu applichi gli stessi criteri che rimproveri a noi negazionisti! Perchè, ti assicuro, che ho usato lo stesso approccio per valutare uno e l'altro. Certo con Vanna Marchi è stato più veloce, con Rossi c'ho impiegato di più ma ora sono altrettanto convinto. A me piace provare a capire la realtà, a volte ci riesco ... a volte no (il BOH di prima).

E avevo un po' di curiosita sul tuo approccio visto che spesso mi sembri "ragionevole" ...

Ma non preoccuparti se non ti va di rispondere alla domanda ... di fronte al solito schema beatificazione/demonizzazione non intendo replicare. Anche perchè ci cadrei specularmente e non se ne esce! Solo per tua evidenza, credi davvero che questo approccio serva a qualcosa?

i believers (SANTI)
... molti di noi, sorprendendo positivamente ...
... non abbiamo fideistiche certezze (almeno non noi 'ottimisti'), come sembrano esserci in campo negazionista...
... un bel sogno svanito ...
... Ce ne stiamo buoni buoni ...
... un salotto amichevole di gente forse un po' sopra le righe e smodatamente curiosa, ma piacevole...
... noi stiamo appoggiati sull'erba a veder passare le nubi ...
... la vive con una certa 'soavità'...

i negazionisti (DIAVOLI)
... in campo negazionista si mettono le mani avanti, come ho spiegato, invocando trucchi, complotti e arbitri venduti ...
... Insomma se mi danno ragione, magari gli rivaluto, ma se danno ragione a Rossi, apriti cielo e spalancati Terra! E ti sembra il modo di ragionare? ...
... eventuali prove a favore vengono preventivamente depotenziate, con cura e insistenza maniacale ...
... ne fanno una ragione di vita...
... ottenere la nostra abiura da parte di chi 'nega' il fenomeno...
... c'è chi vuole per forza farci firmare un foglio con una data...
... il negazionista piomba in mezzo ai blog possibilisti e non si dà pace finchè non riesce ad avvelenare ...
... danno davvero l'impressione di essere al soldo di qualcuno ...
... Si comportano così per una forma maniacale, un desiderio di affermazione, che meriterebbe una visita specialistica...
... A loro scotta il terreno sotto i piedi ... questione di vita o di morte ...

Quindi ok, dubbi risolti e prendo atto dell'inutilità del dialogo. E hai ragione tu, se una volta era forse un blog su cui confrontarsi ora e' assurdo venir qui a disturbare. Quindi saluti da un "negazionista" ... comunque sereno, passo mesi senza pensare all'eCat o al talismano o a a te sulla riva. Anch'io ho altro da fare - eccetto oggi. :)
Pace e bene

Alessandro Pagnini ha detto...

Scusami se ho dato l'impressione di voler 'demonizzare'. Non è quello che intendevo, comunque.

"...Avrei solo un'ultima domanda ... come ti poni rispetto al Talismano di Do Nascimento o alla NMG: c'è gente che giura che funzionino.."

Rispetto al primo credo abbia risposto la magistratura, si trattava di circonvenzione di incapace e di truffa, piuttosto conclamata.
Rispetto alla NMG, si potrebbe fare lo stesso discorso (anche lì la magistratura è intervenuta), con la differenza che qui la cosa sembra avere contorni più ideologici, che non di mera convenienza economica. Anzi qualcuno ci si gioca la carriera, quindi, anche per evitare un attacco di Silvio alla giugulare ;-), ti rispondo che ne so poco. Tuttavia, per quel poco che ho capito finora, un medico NMG non mi avrà come paziente.
Vedi, il problema non è di non avere opinioni, ci mancherebbe! Quando ti dicevo che riservarsi anche una minima possibilità di riconsiderare una cosa, almeno finchè questa non è acclarata definitivamente, fa la differenza, intendevo proprio questo: una cosa è avere una opinione anche bella 'rocciosa', ma che si sa essere tale, ovvero una opinione. Una cosa è avere una 'fede' che ti spinge al proselitismo militante, rendendoti a volte anche fastidioso. Un po' come i 'Testimoni di Geova'. Brava gente, ma che pa@@e e per fortuna che non passano spesso. ;-)
Quando leggo certi interventi di 'negazionisti' (cioè i fideisti, non gli scettici), riconosco che muovono anche critiche sensate. Quelle critiche che non mi fanno essere certo dell'effetto Rossi e mi fanno aspettare il TPR non con la certezza di un risultato positivo. Questa gente non è stupida, non lo penso. Semmai è da stigmatizzarne l'atteggiamento. Quando a qualcuno che hai capito che pesa diversamente i fatti già ampiamente conosciuti, continui a ripetere sempre le stesse cose, come se tu fossi il grillo parlante, ottieni di renderti insopportabile e ridicolo (repetita iuvant, sed scassant ;-) ). Il lavoro di Giancarlo, invece, che ha tirato fuori qualcosa di nuovo, è apprezzabile e porta nuova linfa al discorso e può spostare delle posizioni, modificare delle percentuali di 'fiducia'.
Comunque, nessuna demonizzazione e nessuna sottovalutazione nè delle capacità di analisi, nè della possibilità che alla fine i negazionisti possano aver ragione (questo non credo che venga simmetricamente restituito a noi possibilisti). Solo il modo di fare, secondo me, è da rivedere, altrimenti finiranno sempre per provocare flame, oppure essere cancellati con il pulsante 'escludi questo autore', dai forum che lo prevedono.

robi ha detto...

per l amico archeologo di 22p
http://ilfattostorico.com/2014/09/03/scoperte-due-citta-maya-nella-giungla-messicana-lagunita-e-tamchen/

domenico canino ha detto...

@robi
grazie per la segnalazione, leggerò con attenzone;
belli sopratutto i pittogrammi, ma sono dadecifrare;
ciao e grazie

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