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martedì 7 agosto 2012

Bastavano pochi altri mesi!

Cari Colleghi,
purtroppo ieri è morto Martin Fleischmann.
È un vero peccato che non abbia avuto il tempo di vedere le sue innovative idee realizzarsi.
ONORE al coraggioso Pioniere!
Bastavano pochi altri mesi!


Francesco Celani (INFN - LNF)


Anche da parte mia un pensiero di rispetto e di condoglianza per la morte di un illustre collega

Luigi Campanella (Università La Sapienza)

 
Ho avuto modo di conoscere personalmente Martin, che mi fece anche intendere una parte delle ragioni per cui l'esperimento suo e di Pons fu così avversato o irriso. Bisognava riandare a un vecchio articolo di Fisica degli anni '30...
È giusto ricordarlo ed esprimere il proprio cordoglio.

Massimo Scalia (Università La Sapienza)
 
 
Le mie condoglianze per la scomparsa del Prof. Martin Fleischmann.
Ebbi l'onore di conoscerlo nel 1989, alla sua idea si è ispirato il mio lavoro nel corso di questi anni.

Vittorio Violante (ENEA di Frascati)

55 : commenti:

Valeria ha detto...

MI dispiace molto...
è davvero triste che non possa assistere al suo riscatto in vita

La poi leggo Varalta e mi rendo conto che c'è gente che anche se vivesse altre 100 vite, non lo vedrebbe lo stesso, il suo riscatto...

è tutto relativo
(A. Einstein)

rict ha detto...

Mi unisco al cordoglio per la scomparsa di un uomo coraggioso che ha percorso strade difficili e sopportato un ostracismo durato decenni.

Se presto (mesi dice Celani, e di per se' questa e' una notizia) vedremo dei risultati potenzialmente in grado di dare una speranza per un mondo piu' sostenibile e a misura d'uomo, e' grazie al coraggio di uomini come questi.

RicT


P.S. Per i segugi del web: ma il Gary Wright di shutdownrossi e' lo stesso di Opensourcelenr.com?

ravecarl ha detto...

Un pensiero ad un'uomo che ha operato par fare diventare il mondo migliore.
Convengo che è un vero peccato che non possa vedere i tangibili risultati delle sue ricerche.
Ma penso che già qualcosa ha visto e le sue piccole soddisfazioni le ha avute comunque.

Lo ringrazio di cuore.

Anto ha detto...

>(mesi dice Celani, e di per se' questa e' una notizia)

Mi piace la teoria secondo la quale il corpo etereo impiega nove mesi a staccarsi dalla dimensione terrena :)
Speriamo sia così, e speriamo che Celani abbia ragione sulla tempistica.

Obroni ha detto...

Se ne parla anche qua, oltre ad altre cose:
http://www.forbes.com/sites/markgibbs/2012/08/04/the-state-of-the-cold-fusion-market/

zombie-aka-tinozza ha detto...
Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.
Daniele Passerini (22passi) ha detto...

@tutti
Confortato dal sondaggio che attualmente vede 78 voti a 75 a favore della moderazione, e vista la ricomparsa di provocatori più degni di una fogna che del web, che vengono a profanare persino un post scritto per onorare la memoria di un grande scienziato... RIATTIVO LA MODERAZIONE.

GianLupi ha detto...

Se non mi fosse accaduto avrei faticato a crederci, mi sento toccato nell'aver saputo dell'infausto evento, già biasimavo da tempo cio' che ha fatto passare in termini umani e di carriera il gotha scientifico e mediatico ai due illustri pionieri, ora che uno di loro è venuto a mancare, l'evidenziato dolore anche del dott. Celani, fà male ancor piu', a livello umano, specie per la bassezza di certi figuri che per i loro negativi interessi inquinano l'umano sapere.

Cesare Piccolo ha detto...

Sono davvero dispiaciuto, é stato un grande scienziato.

PS scusa Daniele, ma pensavo che avresti aspettato la fine del sondaggio per decidere in base al risultato; e non che avresti aspettato di avere la maggioranza di voti favorevoli per procedere alla riattivazione della moderazione (in base a quale criterio, visto che prima erano davanti i contrari...). É sempre il tuo blog e puoi fare come ti pare, ma non é un esempio di trasparenza, mi sembra il metodo delle primarie del PD, dove non si vota per far scegliere alla base ma per avallare la linea dei vertici :)

RED TURTLE ha detto...

Sono d'accordissimo con la moderazione!

Guardate come vengo trattato su Wikipedia...

http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Giancarlo_Rossi


(ricordate che ad esempio Tia, che è un responsabile di Wikipedia, qui oscilla tra il definire Andrea Rossi e dunque anche Levi dei truffatori, ciarlatani, oppure dei diffusori di pericolose radiazioni nucleari)

ravecarl ha detto...

Qualcuno su e-catworld.com propone di cambiare nome da LENR a FPE

(Effetto Fleischmann e Pons) io appoggio in pieno.

gianni mnemonic ha detto...

Un ultimo saluto al grande pioniere. Riposi in pace

Anto ha detto...

>Tia, che è un responsabile di Wikipedia,

per conto del cicap?

Anto ha detto...

sono moderata??

Anto ha detto...

Nel forum dove scrivo gli utenti abituali hanno la consuetudine di annunciare il loro voto. Mi piace e vorrei fare lo stesso qui.

Avevo rimandato il voto perché temevo che votando mi si sarebbe ricaricata la pagina (è un blog pesante, con la mia connessione a mezzo mega è uno stillicidio) e aspettavo un momento di tranquillità. Il sondaggio è stato in giro poco tempo rispetto a quanto mi aspettavo, e non ho fatto in tempo a votare.

Avrei votato contro la moderazione.

RED TURTLE ha detto...

Da quel che ricordo Io, Fleischman e Pons utilizzavano una soluzione liquida di acqua pesante in cui gorgogliava deuterio, con un elettrodo in palladio e un altro in un metallo che non ricordo.

L'effetto FPE sarebbe dunque una sottospecie di LENR.

Comunque tutto congiura in favore dell'E-Cat...
la situazione bellica che si creerà nelle prossime
settimane, più la morte del compianto Fleischman che farà che qualcuno nei media "mainstream" abbia la scusa per menzionarlo (anche denigrandolo), dunque l'episodio servirà a molti per approfondire il discorso sulle LENR e vedere dove si è andato a parare.

Daniele Passerini (22passi) ha detto...

@anto
2 cose.
1, ero convinto che gli autori del blog saltassero la moderazione... mi pareva che in passato funzionasse così... vedo che adesso non è così...
2, non hai capito lo spirito del sondaggio, non si chiude e ognuno dei votanti può modificare il voto dato in qualsiasi momento (N.B. la data di scadenza quale sarebbe!!!). Domani prevarranno i NO? Bene, rimetto semaforo verde. Il blog si riempirà nuovamente di commenti provocatori, maleducati, idioti? Sarete voi stessi allora a richiedere l'attivazione della moderazione ricambiando il vostro voto. Proviamo, ne ho già provate tante...

Anto ha detto...

>ero convinto che gli autori del blog saltassero la moderazione

ma sì, lo credevo anch'io, scusa se non ho specificato. Mica ce l'avevo con te, ce l'ho con Blogger, che è decisamente una sòla.

Ho votato, e la situazione è sempre più o meno di parità, quindi la decisione resta tua.

federico ha detto...

mi unisco al cordoglio per la scomparsa di Martin Fleischmann.
per me è come ieri quando a 18 anni con il mio amico giovanni sognavamo come la fusione fredda poteva rivoluzionare il mondo .
oggi sempre con lui il sogno continua ma senza uno degli scopritori ...che peccato :-(

Marco da Rallo ha detto...

come sempre sono fortemente contrario a qualsiasi moderazione (..vale di più per quelle istituzionali naturalmente..) nel caso di Daniele devo rimettermi a lui .. in quanto 'padrone' di casa..


trovo 'moralmente' ineccepibile la dizione FPE

ciao Anto!

M.

sandro75k ha detto...

@tutti
Questa sera, illustrerò le opzioni sul pranzo-incontro "22 pasti" ( :)) ) previsto per il 22 settembre ... scusate tutti il ritardo ma ho lavorato sodo nelle ultime 48 ore.. fortunatamente!

Daniele Passerini (22passi) ha detto...

@sandro75k
Carino "22 pasTi"!!! :)))

gio ha detto...

il prossimo raduno organizziamolo in svezia:):)

http://en.wikipedia.org/wiki/Making_Sweden_an_Oil-Free_Society

ulixes ha detto...

OT (pardòn)

Commento 6 agosto 2012 - ore 12,09:

http://22passi.blogspot.it/2012/08/fine-dellinquisizione-per-il-metodo-di.html?commentPage=2

gio ha detto...

Andrea Rossi
August 6th, 2012 at 6:06 AM
Dear Dr Enrico Billi:
The research of Fleischmann and Pons has started my research and also the research of Sergio Focardi.
Warm Regards,
A.R.

Enrico Billi
August 6th, 2012 at 2:54 AM
Yesterday Martin Fleischmann died. He is not involved in the development of the e-cat directly, but his first discovery about D+Pd anomaly started the quest of cold fusion or properly LENR.
I would like to know what was your reaction to the first discovery? And how this discovery inspire you for your research and your later collaboration with Focardi?
Best Regards
Enrico Billi

tia_ ha detto...

>Dear Dr Enrico Billi:
The research of Fleischmann and Pons has started my research and also the research of Sergio Focardi.

Andando indietro nel tempo (http://22passi.blogspot.it/2011/01/energy-catalyzer-funziona-e-non-e.html):
Può spiegarci quando, perché, come e dove ha cominciato a lavorare a questo progetto?
Ho cominciato nel 1987

1987 significa due anni prima del contestatissimo esperimento di Fleischmann e Pons
Esatto. Infatti la mia non è fusione fredda, ma si tratta di reazioni nucleari a energia debole.

tia_ ha detto...

>ricordate che ad esempio Tia, che è un responsabile di Wikipedia

Se lo dici tu...

Cesare Piccolo ha detto...

Daniele ha scritto:
non hai capito lo spirito del sondaggio, non si chiude e ognuno dei votanti può modificare il voto dato in qualsiasi momento (N.B. la data di scadenza quale sarebbe!!!).

In effetti, il conteggio dei giorni restanti per votare mi aveva fatto credere che fosse a scadenza, ma così come lo hai pensato mi piace, dinamico e suggerito dalla volontà degli utenti che partecipano al blog, fantastico!

gio ha detto...

http://www.focus.it/scienza/cold-fusion-l-eredita-di-fleishmann_C12.aspx

antonio ha detto...

@ tia

"Può spiegarci quando, perché, come e dove ha cominciato a lavorare a questo progetto?
Ho cominciato nel 1987

1987 significa due anni prima del contestatissimo esperimento di Fleischmann e Pons
Esatto. Infatti la mia non è fusione fredda, ma si tratta di reazioni nucleari a energia debole."

ma finiscila di dare addosso al povero rossi.
mica può ricordarsi di tutte le fregnacce che dice.
Poi nell' 87 era impegnato con la truf.. cioè con la ricerca sulla petroldragon, e fino
al 2005 era impegnato con la truf.. cioè con la ricerca sul teg: se consideri che negli ultimi 25 anni ha lavorato pure sull' ecat si capisce che è un pò stressato, dovrebbe prendersi una vacanza, magari stare un pò al fresco, per poi ritornare tra qualche anno con un' invenzione ancora più rivoluzionaria.

Tizzboom ha detto...

Dal programma dell'ICCF-17:
http://www.iccf17.org/program.php

[ThA2-2]
Demo
Francesco Celani

E` questa la sorpresa di Celani cui si parlava qualche giorno fa? Una demo di qualcosa?

Daniele Passerini (22passi) ha detto...

@tizzboom
;-)

GUIDO310 ha detto...

Finally...

hidetoshi rossy ha detto...

Oltre all'iccf non ci stava un altro evento ad Agosto?

Tizzboom ha detto...

@hidetoshi rossy: NIWeek2012

22passi :: A NIWeek si parla di commercializzare le LENR

AC/DC ha detto...

Speriamo che Celani abbia ragione, serebbe comunque una bella rivincita per Fleishmann sebbene postuma. Chiaramente il tutto dovra' essere valutato con la massima oggettivita'.

AC/DC ha detto...

Speriamo che Celani abbia ragione, serebbe comunque una bella rivincita per Fleishmann sebbene postuma. Chiaramente il tutto dovra' essere valutato con la massima oggettivita'.

AC/DC ha detto...

Speriamo che Celani abbia ragione, serebbe comunque una bella rivincita per Fleishmann sebbene postuma. Chiaramente il tutto dovra' essere valutato con la massima oggettivita'.

AC/DC ha detto...

Speriamo che Celani abbia ragione, serebbe comunque una bella rivincita per Fleishmann sebbene postuma. Chiaramente il tutto dovra' essere valutato con la massima oggettivita'.

triziocaioedeuterio ha detto...

@AC/DC
Speriamo che Celani abbia ragione, serebbe comunque una bella rivincita per Fleishmann sebbene postuma.

Si certo...dall'al di la si ammazzerà di seghe!!!
Ma io dico...boh:(((

AC/DC ha detto...

@trizio
Sicuro di non essere tu quello che si ammaza di seghe mentali?

Tizzboom ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
miau ha detto...

@Tizzboom

bella sfilata di "eretici" al NIweek!! :)

Tizzboom ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
Tizzboom ha detto...

>Ecco la demo di Celani a NIWeek 2012

Fra l'altro la National Instruments sembra piu` interessata di quanto si volesse far sembrare (apparentemente).

gio ha detto...

a qualcuno je brucia er fegato ...mi sa:):):):)

matteo ha detto...

NIweek: 8 termocoppie nel reattore di Celani, 3 ingegneri di National Instruments che organizzano, partecipano e valutano l'esperimento di Celani, 6 ore continue di anomalo eccesso di calore rilevato, molti altri illustri scienziati presenti che conoscono questi eccessi di calore e capaci di controllare la reazione......
Belin, dove sta l'inganno! :)
Saluti a tutti
matteo

AC/DC ha detto...

Molto interessanti i risultati di Celani, speriamo di riuscire ad ottenere maggiori informazioni a riguardo.

Il COP di per se e' un po' bassino (circa 1.2) e non abbiamo idea di quanto possa durare l'effetto, inoltre sappiamo che il tempo di caricamento dell'idrogeno e' pari a 3 giorni ma non sappiamo quanta energia venga somministrata al sistema in questa fase e nemmeno quanta ne serva per la preparazione del filo di Nichel.

Daniele Passerini (22passi) ha detto...

@tutti
Chissà, ci saranno altri "outing" pro fusione fredda a La Sapienza, oppure Ruocco metterà subito in azione l'ennesima contromisura alla libera espressione del pensiero? Ormai i "truffatori della scienza parallela" sono alle porte, toccherà alzare i ponti levatoi!!!

RED TURTLE ha detto...

Devono però escludere che si tratti di calore derivato dalla combustione dell'idrogeno contenuto nel metallo (immagazzinato nel reticolo per "embrittlement") e che in qualche modo entri in contatto con l'ossigeno.

Una prova seria sulle LENR (e che dimostri la "praticità" della tecnologia, ad esempio all'inizio del secolo esistevano le auto mosse a pistone vapore... ma poi non le abbiamo più viste... DOVREBBE DURARE ALMENO UN MESE!

Inoltre si pretenderebbe la misura dell'emissione di raggi beta e/o gamma; e'analisi chimica e isotopica, sia analitica che quantitativa delle polveri prima e dopo la reazione... perché vorremmo sapere se qualche specie è trasmutata e se si sono verificate reazioni chimiche collaterali.

NON BASTA DIMOSTRARE UN ECCESSO DI ENERGIA TERMICA RISPETTO ALL'ENERGIA ELETTRICA INTRODOTTA... perché anche nel motore a scoppio
si ha un eccesso di energia termica e meccanica rispetto all'energia elettrica introdotta.

Giancarlo
---------------------------------------------
http://enenews.com/highest-yet-310-times-safety-limit-in-wild-mushroom-found-outside-fukushima-in-tochigi-prefecture

AlainCo ha detto...

@red turtle
14W*55h*3600s/h=2.7MJ

(http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_of_combustion)
2H2+O2 -> H20 : 141.80 kJ/g (H)

2700kJ/141kJ/g = 19g (H2)
H2 : 11l/g @ 0C/ 1athm
-> 19g*11l/g
-> 209l @ 0C 1athm
-> 8liter @25bar @0C

?????

kurtneuman ha detto...

Salve a tutti,

Massimo Scalia fa riferimento ad un "vecchio articolo di Fisica degli anni '30..." che aiuterebbe a capire perché l'esperimento di FP fu irriso e avversato.

Qualcuno sa a quale articolo Scalia faccia riferimento?

Grazie

Anto ha detto...

Andrea Rossi
August 7th, 2012 at 4:53 PM

To Whom it may interest:
After the validation of the Hot Cat made on July 16th we made today another Third Party Validation, with the Certificator: the results have been the same of the test made on July 16th. The power of the Hot Cat is 10 kW. The maximum temperature we reached has been 1 200 Celsius. Of this validation will be made an indipendent report which will be published soon. This test has been performed in the Product Validation Process that we have asked after the Safety Certification. This test has been directed by an indipendent Nuclear Engineer who is leading the certification processes of the industrial plants.
We are extremely enthusiast of the work of today, because is the second time we get a third party validation in a month, getting the same results.
Warm Regards,
A.R.

Franco Morici ha detto...

@ Anto

Si parla solo di terze parti che avrebbero cerificato che la potenza termica in uscita dell'E-Cat sarebbe 10kW e che sarebbe stata raggiunta (da qualche parte) una temperatura di 1200 C.

Ma qualcuno ha certificato anche il consumo di energia elettrica e verificato infine il COP del sistema? Mi pare che questo sia il punto determinante.

Obroni ha detto...

I giornali italiano non brillano certo per capacità di indagine. Si limitano troppo spesso a basare il loro lavoro su vecchi archivi e veline d'agenzia. Questo è un esempio:http://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2012-08-09/fusione-fredda-eredita-martin-180919.shtml?uuid=Abh1E5LG

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